Внутрикомандная борьба пилотов Феррари и их фанатов

[pothar]

про центр команды Доменикали сказал? Или может быть, ди Монтеземоло?

Или, может быть, Масса? Про то что он там, видите ли, является точкой отсчёта?

[Crimson]

нет никакой разницы за какое место борется человек-ты прекрасно знаешь не всегда машина позволяет за нее бороться, и ты забывает что все свои яркие гонки Кими провел на жутком самовозе, на такой машине машине как сегодня обгон аля Спа 2005 был бы вообще не возможен. А вот Шуми 9 кругов их продержал, проигрывая по секунде с круга.

если брать только скорость, Бахрейн единственная гонка где Кими был быстрей, во всех остальных его темп был хуже.

Ты приводишь в пример лишь гонки 2009 - но забыл что до этого 3 года Масса ездил на быстрейшем болиде, что же он не проявлял эти свои качества в борьбе за первую позицию или за другие подиумные? Насчёт Кими не совсем верно, во первых как быть с победой в Спа-04 (на отнюдь не самовозном Маке), во вторых в Сузуке 05 (ты именно про неё ведь, а не про Спа?) Рено была ненамного медленнее - смотри гонку Алонсо, ну и в третьих настройки машины в той гонке у Кими были таковы, что ограничивали скорость на прямых, поэтому обгоны давались крайне тяжело и на прямых (а где ещё обгонять-то?) машина вообще не имела никакого преимущества. В прошлом хватало гонок где у Феррари было хорошее преимущество.

То что я подразумеваю под поведением Массы в борьбе за высокую позицию, иллюстрируется например в Китае 2007. Сначала отдал позицию Алу, но там ладно - я допускаю что во имя Кими он нарочно долгое время сдерживал его, чем возможно и шины сгубил, да и Фернандо сделал суперский манёвр (во всяком случае мне он даже больше запомнился чем аналогичный обгон в Европе), но главное было после - когда Фонц выехал на сырую трассу на псевдослике прямо перед Массой. И вот тут Фелипе начал метаться-шарахаться, и так и не смог пройти Фонца, хотя преимущество в скорости на этом круге было просто колоссальным.

[Helvig]

Или, может быть, Масса? Про то что он там, видите ли, является точкой отсчёта?

не придуривайся. не Масса решает, кому быть в команде центром

[pothar]

не придуривайся. не Масса решает, кому быть в команде центром

Решать-то может и не решает, но вот ляпать такие вещи в интервью ему, видимо, никто не запрещает

[Гость Кошка]

Ага, а как же "центр команды"? :D

Да что же вы к этому "центру" привязались - ну, психо-тип такой у человека, должен он быть в центре внимания. Если это - на пользу дела, то и ладненько. :rolleyes:

[pothar]

Да что же вы к этому "центру" привязались - ну, психо-тип такой у человека, должен он быть в центре внимания. Если это - на пользу дела, то и ладненько. :rolleyes:

Ну, это смотря чьему делу на пользу :D

[Helvig]

Решать-то может и не решает, но вот ляпать такие вещи в интервью ему, видимо, никто не запрещает

а Кими что, кто-то запрещает чёто ляпать? Только он молчит как рыба в пироге, слова надо клещами тянуть.

[Crimson]

если брать только скорость, Бахрейн единственная гонка где Кими был быстрей, во всех остальных его темп был хуже.

Не согласен. В Австралии до СК быстрее Масса, после СК (с учётом огромной разницы в топливной загрузке) быстрее Кими. Малайзия непоказательна по причине трафика у обоих. Бахрейн в общем тоже после стартового инцидента. Испания - аналогично, у Кими вся недолгая его гонка была за Хайдфельдом. Ну и в Монако в середине гонки, на ключевом отрезке стабильное преимущество Фелипе, но стабильно мизерное и ничего в итоге ему не давшее (он всего за 30 кругов смог отыграть порядка 2 секунд)

Китай забыл, условия абсолютно нетипичные но там да, Масса быстрее.

[pothar]

а Кими что, кто-то запрещает чёто ляпать? Только он молчит как рыба в пироге, слова надо клещами тянуть.

А Кими оно надо? :D

[Fixxxer89]

если брать только скорость, Бахрейн единственная гонка где Кими был быстрей, во всех остальных его темп был хуже.

Австралия (не быстрее, но это объяснялось тактикой, в итоге пересидел), Малайзия (за вычетом кругов посуху на дождевой)...

[Massa-fan]

Не согласен. В Австралии до СК быстрее Масса, после СК (с учётом огромной разницы в топливной загрузке) быстрее Кими. Малайзия непоказательна по причине трафика у обоих. Бахрейн в общем тоже после стартового инцидента. Испания - аналогично, у Кими вся недолгая его гонка была за Хайдфельдом. Ну и в Монако в середине гонки, на ключевом отрезке стабильное преимущество Фелипе, но стабильно мизерное и ничего в итоге ему не давшее (он всего за 30 кругов смог отыграть порядка 2 секунд)

Китай забыл, условия абсолютно нетипичные но там да, Масса быстрее.

ну так и итог-где же Кими был лучше? Исключая обстоятельства. Вывод-если может писать вещи умные и детальные, пишем их сразу :)

[demetra]

а Кими что, кто-то запрещает чёто ляпать? Только он молчит как рыба в пироге, слова надо клещами тянуть.

ну вы не правы, вон какие длинные тирады стал выдавать, это вам не "лучше спросите об этом команду" ;)

[Гость Кошка]

А Кими оно надо? :D

Ну вот, видишь: Кими - не надо, а Масяне - надо. Ну и пусть. :rolleyes:

[EAS]

центры...Шуми был центр. А тут у нас 2 бугорка :lol:

Две кучки B)

[Escaper]

ну так и итог-где же Кими был лучше? Исключая обстоятельства. Вывод-если может писать вещи умные и детальные, пишем их сразу :)

Кими лучше в турнирной таблице, это и есть итог на сегодня.

[Helvig]

ну вы не правы, вон какие длинные тирады стал выдавать, это вам не "лучше спросите об этом команду" ;)

и согласитесь, от этого лучше стало всем ;)

[EAS]

А Кими оно надо? :D

Так он и молчит. А Филу нужно поговорить - пускай говорит, зачем к нему цепляться.

А Кими пускай делом доказывает, что "центр" не Масса, а он, но вот только пока у него это не получается. B)

[Crimson]

ну так и итог-где же Кими был лучше? Исключая обстоятельства. Вывод-если может писать вещи умные и детальные, пишем их сразу :)

Так итог в совокупности фактов, а не в отдельных. Я не говорю именно о результатах или положении в таблице. Но например в Монако Масса хоть и был стабильно быстрее, всё равно проиграл Кими т.к. этого было недостаточно чтобы пересидеть. Итог - Кими лучше.

[demetra]

и согласитесь, от этого лучше стало всем ;)

конечно, хоть можно что-то узнать, кроме того, что у Кими есть команда)

[pothar]

Так он и молчит. А Филу нужно поговорить - пускай говорит, зачем к нему цепляться.

А Кими пускай делом доказывает, что "центр" не Масса, а он, но вот только пока у него это не получается. B)

Уверен?

Ну что ж, не буду мешать, носи дальше розовые очёчки :D

[red_van]

Чем принципиально отличается кимино "Я на 100% с командой" от "Я поддерживаю свою команду" от Фелипе

Давай не будем буквоедством заниматся :rolleyes:

Масса: Если Ferrari уйдёт, я мог бы пропустить сезон или провести его в другом чемпионате. Не знаю.

Кими: Я на 100% с командой и, независимо от того, какое решение будет принято, пойду вместе с Ferrari.

[EAS]

Уверен?

Ну что ж, не буду мешать, носи дальше розовые очёчки :D

Ну почему же, в прошлом году не получилось, в этом "центр" Масса потому, что он так сказал :rolleyes:, а на деле мы имеем 2 бугорка как тут говорили B)

[Joker]

Давай не будем буквоедством заниматся :rolleyes:

а чем ты начал заниматься, пытаясь сравнить 2 разных интервью - 2 разных вопроса? ;)

ps дальнейший спор прекращаю - читай интервью Фелипе, отбросив предвзятое отношение и все сомнения у тебя отпадут

[Fixxxer89]

а на деле мы имеем 2 бугорка как тут говорили B)

И это очень плохо, потому что:

во-первых, бугоркам можно бороться между собой, и от такой вот борьбы уже один титул потерян;

во-вторых, оба пилота собирают косяки команды и проблемы техники по тарифу второго номера, который действовал для Баррика в 2000-2004. Тогда как вполне можно было бы организовать работу команды так, чтобы хотя бы с лидером, если бы он был, проблем не было. И вот это тоже повлияло на потерю титула.

[Massa-fan]

И это очень плохо, потому что:

во-первых, бугоркам можно бороться между собой, и от такой вот борьбы уже один титул потерян;

во-вторых, оба пилота собирают косяки команды и проблемы техники по тарифу второго номера, который действовал для Баррика в 2000-2004. Тогда как вполне можно было бы организовать работу команды так, чтобы хотя бы с лидером, если бы он был, проблем не было. И вот это тоже повлияло на потерю титула.

что ты такую работу организовать, нужно от кого то из бугорков избавиться, и взять к нему в пару Пике, построить самовоз, что бы Пике мог быть в очках....Ах да, последняя такая эпоха закончилась в 2004м...