Внутрикомандная борьба пилотов Феррари и их фанатов

[Loiste]

у алонсы в 2006 таких гонок нет, кроме венгрии, которая все равно окончилась баранкой

зря...Ало в Бахрейне красиво выйграл,с 4го в 2006,ну а Венгрия по-моему вообще шедевральна,и если б не это чёртово колесо эта гонка была бы лучшей в карьере. ;) а Сузука 2005 Ало? пусть он приехал третьим,но эта гонка была тоже отлична.

короче,хватает.Деверо просто неровно дышит к Райкконену,вот и фобит напропалую.совершенно необъективно.

[Styler]

у обоих не было вообще-то...просто некоторые явно подзабыв 2006 сезон утверждают,что Фернандо выйграл,потому что у него была самовозка,а это неправда.

Это, скорее, некоторые, ослепленные титулом Фернандо, подзабыли, как тогда реально развивались дела... :lol:

Первую половину сезона 2006 Рено совершенно определенно самовозка - у Фернандо абсолютное большинство побед, и ни одного Финиша ниже 2-го места.

В это же время у Ферров явные проблемы, и только мастерство Шуми, выступающего на пределе возможностей болида (о чем говорит увеличившееся количество ошибок) позволяет ему хоть как-то держаться на уровне.

Во второй половине сезона, с запретом дамперов и новой резиной Бриджстоун ситуация по скорости выровнялась, но осталась проблема надежности Ферров. Утверждения, что и у Ферни и у Шуми было по 2 схода, вызывают подозрение, что чемпионат смотрелся только по итоговой таблице.

Поскольку нельзя забывать и проблемы в квале и в свободных заездах.

Да и если рассмотреть внимательно 2 технических схода Алонсо, то становится ясно, что Шуми на них выиграл совсем чуть-чуть...

Так, в Венгрии оба были дисквалифицированы, и Шуми приехал только на 8-м месте. А в Италии Алонсо был дисквалифицирован, и кто знает, где бы он в итоге приехал. ;)

Т.е., если даже рассматривать как признак самовозки то, что на ней выиграл бы чемпионат любой сильный пилот - то Рено Р26 вполне этому соответствует. Уверен, что любой стабильный пилот показал бы на ней результат не хуже Алонсо.

Не буду называть свой список, скажу лишь, что Трулли и Хэмилтон уже доказали, что на одинаковой машине могут выступать не хуже Алонсо :D

В то же время заменить Шуми как претендента-2006 смог бы далеко не каждый пилот.

Сезон же 2005 даже рассматривать смешно - по совокупности надежность-скорость Рено четкая самовозка.

Болид, завоевавший 7 поулов и 8 побед не назовешь слабым, и претендентом на титул был только Кими.

Но как можно что-то выиграть, когда у машины те или иные проблемы в половине гонок?

[Devero]

ну а чем плохи сильвер, монца, фудзи?

в сильвере двойная борьба с макларенами

в монце борьба за второе место на машине, которая медленнее на секунду, да еще с больной шеей

в фудзи прорыв с низов и подиум

у алонсы в 2006 таких гонок нет, кроме венгрии, которая все равно окончилась баранкой

Монца? :blink: :o

Офигенно феноменальная гонка и весь уик-энд.

Откуда она медленнее на секунду-то? У Массы всё было гораздо лучше, пока он не сошёл по тех. причинам.

Да ещё и Люсю пропустил. Причём у Хэма был только один шанс на обгон на свежих шинах, Кима и там не устоял.

В Сильвере, мсье Кими накосячил в квале и упустил поул, при этом запас скорости был такой, что он залился по самые помидоры.

Борьба была условной, там Ферры были явно быстрее, как и на тестах перед гонкой. А обогнать уже никакейшего Хэма так и не смог.

А чо Фудзи за феноменальность-то???

Кову за кучу кругов на просто несравнимом болиде не смог обогнать?

Ну а после Монцы, когда уже не пришлось бороться с середняком-напарником, феноменальность уж точно полезла изо всех щелей.

[abdu]

Как говорится, закрываю глаза, уши и трындю: Кими лучший, Кими феноменальный и т.д. :D

Ты как готов уверовать, что Кими опередит Массу в квале в следующей гонке? Или уже боисся? :rolleyes:

А в гонке?

Я готов, что в гонке выше будет и на то еще что Ал в очки не попадет - спорю на ящик пива, как буду в Москве - рассчитаемся.

[Styler]

Ну а после Монцы, когда уже не пришлось бороться с середняком-напарником, феноменальность уж точно полезла изо всех щелей.

Кое-кто из ныне выступающих чемпионов вообще только с дебютантами рискует бороться... :lol:

Причем не с каждым дебютантом, благодаря печальному для двукратного прошлогоднему опыту... ;) :D

[Lentomestari]

В то же время заменить Шуми как претендента-2006 смог бы далеко не каждый пилот.

Начиная с ГП США Шуми набрал 62 очка, а Масса 52. Всего лишь 10 очков разницы. Хотя, убежден, что в первой половине сезона, когда Рено имело преимущество не каждый бы смог выступать как М.Ш., в чем собственно можно было убедиться глядя на результаты Массы.

Сезон же 2005 даже рассматривать смешно - по совокупности надежность-скорость Рено четкая самовозка

Без самовозки вообще сложно (если вообще на данный момент возможно) титул выиграть.

[din]

зря...Ало в Бахрейне красиво выйграл,с 4го в 2006,ну а Венгрия по-моему вообще шедевральна,и если б не это чёртово колесо эта гонка была бы лучшей в карьере. ;) а Сузука 2005 Ало? пусть он приехал третьим,но эта гонка была тоже отлична.

я говорил про 2006, при чем здесь сузука 05? к тому же, не думаю, что именно алонсо является главным героем той гонки :P

короче,хватает.Деверо просто неровно дышит к Райкконену,вот и фобит напропалую.совершенно необъективно.

это ни для кого не секрет, пусть дышит как хочет :rolleyes:

[Lentomestari]

Монца? :blink: :o

Офигенно феноменальная гонка и весь уик-энд.

Откуда она медленнее на секунду-то? У Массы всё было гораздо лучше, пока он не сошёл по тех. причинам.

Масса шел на 2 пит-стопа как и оба МакЛарена и при этом отставал от них. Кими же пошел на один пит-стоп и при этом вылез из боксов между двумя Маками. Поэтому не думаю, что у Массы все было гораздо лучше.

[Loiste]

Это, скорее, некоторые, ослепленные титулом Фернандо, подзабыли, как тогда реально развивались дела... :lol:

Первую половину сезона 2006 Рено совершенно определенно самовозка - у Фернандо абсолютное большинство побед, и ни одного Финиша ниже 2-го места.

В это же время у Ферров явные проблемы, и только мастерство Шуми, выступающего на пределе возможностей болида (о чем говорит увеличившееся количество ошибок) позволяет ему хоть как-то держаться на уровне.

если у Ало большинство побед,это не говорит о том,что Рено самовозка!

в первой же гонке Шумахер ушёл с поула,а Физи ваще сошёл из-за техпроблем.А Алонсо!он висел за Михаэлем почти всю гонку (после того как Масса чуть его не выбил) и бок в бок прошёл его на выезде из пита!

офигеть самовозная гонка для Рено. ;)

А Австралия? ну самая самовозная! после того как Физи заглох на старте,а Шумахер расколотил свою машину ап стену.

А Сан-Марино? ну конечно же....Рено - самовозка,а Шумахер выйграл только брагодаря своему таланту,а машина была просто недленней черепахи. ;)

ну а ГП Европы - просто вершина самовозности.

Утверждения, что и у Ферни и у Шуми было по 2 схода, вызывают подозрение, что чемпионат смотрелся только по итоговой таблице.Поскольку нельзя забывать и проблемы в квале и в свободных заездах.

неужели? а что,были ещё сходы? ;) ну а траблы у всех были.и у Физи машина отказывала,у Мишлен не работал бывало...но пожалста,прорывайтесь.

Да и если рассмотреть внимательно 2 технических схода Алонсо, то становится ясно, что Шуми на них выиграл совсем чуть-чуть...

а кто мешал больше? самовозная Рено?

Так, в Венгрии оба были дисквалифицированы, и Шуми приехал только на 8-м месте. А в Италии Алонсо был дисквалифицирован, и кто знает, где бы он в итоге приехал. ;)

:blink: чёёё? дисквал?какой нафик дисквал,если Ало из-за колеса не финишировал....а Шумахер? никто не просил его бить машину о Физи,а потом ещё и на пит не заезжать,убивая шины.

а В Монце Ало 3 ий бы и приехал,если б не мотор. ;)

Т.е., если даже рассматривать как признак самовозки то, что на ней выиграл бы чемпионат любой сильный пилот - то Рено Р26 вполне этому соответствует. Уверен, что любой стабильный пилот показал бы на ней результат не хуже Алонсо.

твоё мнение.......моё отличается кардинально.Это была реальная борьба,которую Ало выйграл.он и только он.

[Vinsant Vittoz]

зря...Ало в Бахрейне красиво выйграл,с 4го в 2006,ну а Венгрия по-моему вообще шедевральна,и если б не это чёртово колесо эта гонка была бы лучшей в карьере. ;)

В Венгрии он сошел на втором месте, и по темпу уступал Баттону. Стартовый отрезок у Алонсо был хорош, а дальше это была гонка Баттона.

[Devero]

Начиная с ГП США Шуми набрал 62 очка, а Масса 52. Всего лишь 10 очков разницы. Хотя, убежден, что в первой половине сезона, когда Рено имело преимущество не каждый бы смог выступать как М.Ш., в чем собственно можно было убедиться глядя на результаты Массы.

С каких это пор Масса стал референсом качеств болида да ещё в 2006?

Вот список пилотов, которые совершенно точно и определённо превосходят Массу даже в 2008.

Алонсо

Райкконен

Хэмилтон

Кубица

Хайдфельд

Трулли

Ковалайнен

Физикелла

Росберг

Уэббер

ЗЫ Забыл Баттона и Баррикелло.

[Craig]

В Монце Ало 3 ий бы и приехал,если б не мотор. ;)

А если бы не подстава со стороны Массы, то может быть и первым :)

[Loiste]

В Венгрии он сошел на втором месте, и по темпу уступал Баттону. Стартовый отрезок у Алонсо был хорош, а дальше это была гонка Баттона.

ээээ....ваще-то Ало лидировав заехал на злополучный пит. :blink:

[Vinsant Vittoz]

А Сан-Марино? ну конечно же....Рено - самовозка,а Шумахер выйграл только брагодаря своему таланту,а машина была просто недленней черепахи. ;)

Именно сдесь и была самовозка и именно сдесь Шумахер выйграл благодаря своему таланту, вопреки машине (вернее резине).

У Алонсо был шанс доказать всем, что во Франции 2004 и вправду "на такой самовозке" любой, с любым количеством пит-стопов мог выйграть. Но подижь ты - не смог.

ээээ....ваще-то Ало лидировав заехал на злополучный пит. :blink:

Заехал лидировав, а вот выехал уже позади Баттона.

[Craig]

Именно сдесь и была самовозка и именно сдесь Шумахер выйграл благодаря своему таланту, вопреки машине (вернее резине).

У Алонсо был шанс доказать всем, что во Франции 2004 и вправду "на такой самовозке" любой, с любым количеством пит-стопов мог выйграть. Но подижь ты - не смог.

А, ну раз выиграл Шумахер, то исключительно благодаря таланту, а если Алонсо, то - самовозке. :lol:

[Devero]

Заехал лидировав, а вот выехал уже позади Баттона.

Только Баттону самому ещё надо было ехать на пит, а Ало уже был на псевдосликах, которые были намного быстрее к тому времени, чем интеры.

Тебе даже не приходило в голову, что Алонсо сбросил обороты движка после ухода сэйфити, и никуда не гнал.

Ибо гонка была уже выиграна. Отсавалось только до финиша доехать.

[din]

Монца? :blink: :o

Офигенно феноменальная гонка и весь уик-энд.

Откуда она медленнее на секунду-то? У Массы всё было гораздо лучше, пока он не сошёл по тех. причинам.

Да ещё и Люсю пропустил. Причём у Хэма был только один шанс на обгон на свежих шинах, Кима и там не устоял.

изучи материал, 7-8 десятых на круге стабильно, и десяток кругов, когда было больше секунды прогрыша. и это только до второй ямы льюиса, после которой он стал отыгрывать у феррари вообще по 1,5-2 секунды

насчет масяни: не надо петь военных песен. во-первых, по масяне выжимка очень маленькая, он сошел уже 10 круге, из которых боевыми было от силы круга 3. во-вторых, даже у меня в подъезде были расклеены объявления, где писалось, что масса шел на другой тактике

В Сильвере, мсье Кими накосячил в квале и упустил поул, при этом запас скорости был такой, что он залился по самые помидоры.

Борьба была условной, там Ферры были явно быстрее, как и на тестах перед гонкой. А обогнать уже никакейшего Хэма так и не смог.

в сильвере мсье хэмилтон решмл понтануться и взять поул на пустой машине. однако темп он держать не смог и его хватало только на то, чтобы ехать впереди и отбиваться от атак феррари, пока мегачемпион ехал себе в 2 секундах позади. а потом месье алонсо решил понтануться и полидировать в гонке, сократив питстоп и сказав спасибо напарнегу за помощь в сдерживании феррари. но - не шмогла

кстати, напомни мне, а кто в 2007 году смог обогнать "никакейшего" хэма? старт и 1 круг не считаются

А чо Фудзи за феноменальность-то???

Кову за кучу кругов на просто несравнимом болиде не смог обогнать?

ну так подиум с предпоследнего места, обгоны, знаешь ли.

не победа конечно, победил "никакейший" хэм, но все же лучше, чем влупиться в забор и получить баранку

[Styler]

если у Ало большинство побед,это не говорит о том,что Рено самовозка!

Как раз о самовозности это и говорит...

Если такой не самый быстрый пилот как Ал спокойно борется за победы - это явный признак самовозки.

в первой же гонке Шумахер ушёл с поула,а Физи ваще сошёл из-за техпроблем.А Алонсо!он висел за Михаэлем почти всю гонку (после того как Масса чуть его не выбил) и бок в бок прошёл его на выезде из пита!

Будь в Рено Шум или хотя бы Масса - вероятно, это он ушел бы с поула ;)

неужели? а что,были ещё сходы? ;) ну а траблы у всех были.и у Физи машина отказывала,у Мишлен не работал бывало...но пожалста,прорывайтесь.

А про квалы все забываем? :lol:

И если Мишлен не работал "бывало", то Бриджстоун в начале сезона не работал как правило...

А про Физи вообще не надо - то, что Рено ему собирали машину левой ногой, да и то под стиль Алонсо - уже всем известно...

а кто мешал больше? самовозная Рено?

Именно! Рено имело меньше проблем... А одна проблема стоит нескольких побед...

:blink: чёёё? дисквал?какой нафик дисквал,если Ало из-за колеса не финишировал....а Шумахер? никто не просил его бить машину о Физи,а потом ещё и на пит не заезжать,убивая шины.

А про стартовые места как обычно забываем... И каким бы он финишировал?

И никто Физи не просил подставлять машину под Шума (хотя, зная нравы Алонсо и Флава, можно предположить что как раз попросили!) :lol:

а В Монце Ало 3 ий бы и приехал,если б не мотор. ;)

Третий - это не первый... Да и то - неизвестно, случиться могло что угодно, еще треть гонки оставалась...

твоё мнение.......моё отличается кардинально.Это была реальная борьба,которую Ало выйграл.он и только он.

Это ваши проблемы с болельщиками Алонсо... ;)

Можете погадать на досуге, чего же он, такой замечательный, проиграл дебютанту и сбежал на ведро, и в топ-командах он никому не нужен :lol:

[Craig]

Если такой не самый быстрый пилот как Ал спокойно борется за победы - это явный признак самовозки.

Абсолютно голословное утверждение.

Откуда ты знаешь, что Ал медленнее, чем Кими или Шумми? Сам с секундомером замерял?

[Devero]

изучи материал, 7-8 десятых на круге стабильно, и десяток кругов, когда было больше секунды прогрыша. и это только до второй ямы льюиса, после которой он стал отыгрывать у феррари вообще по 1,5-2 секунды

Ну дык болид настроили плохо. И в зачёт ту гонку поставить Кими никак нельзя. Это же каким надо быть вентилятором, чтобы назвать ту гонку Кими феноменальной?

в сильвере мсье хэмилтон решмл понтануться и взять поул на пустой машине. однако темп он держать не смог и его хватало только на то, чтобы ехать впереди и отбиваться от атак феррари, пока мегачемпион ехал себе в 2 секундах позади. а потом месье алонсо решил понтануться и полидировать в гонке, сократив питстоп и сказав спасибо напарнегу за помощь в сдерживании феррари. но - не шмогла

кстати, напомни мне, а кто в 2007 году смог обогнать "никакейшего" хэма? старт и 1 круг не считаются

Это всё не отменяет ошибки Кими в квале. Где ж там феноменальность?

И потом, Хэм под конец первой смены совсем перестал ехать, но Кими на быстрейшей машине не смог. А другая такая же машина была у Массы. Но я слишком снисходителен, чтобы требовать от Фелипе кого-то там обгонять даже на такой крутой тачке как Ф2007.

Ну а как обгоняются, да ещё дуплетом 2 самовозки сезона, мы увидели в Австралии, в этом году. Причём исполнено на гремучем ведре.

ну так подиум с предпоследнего места, обгоны, знаешь ли.

не победа конечно, победил "никакейший" хэм, но все же лучше, чем влупиться в забор и получить баранку

Да ну, там туча пилотов перед ним сошла, и не все по своей вине. Да и сэйфити несколько штук.

А вот Кову так и не прошёл, на трассе, где куча мест для обгона.

Средненько. Даже четвёрку не тянет. Про феноменальность уж умолчу.

[Styler]

Откуда ты знаешь, что Ал медленнее, чем Кими или Шумми? Сам с секундомером замерял?

Абсолютно голословное утверждение.

Я знаю, что он медленнее чем Льюис и Ярно ;) :lol:

А насчет Кими и Шуми - предполагаю на основе множества косвенных фактов... :rolleyes:

[Vinsant Vittoz]

Только Баттону самому ещё надо было ехать на пит, а Ало уже был на псевдосликах, которые были намного быстрее к тому времени, чем интеры.

Тебе даже не приходило в голову, что Алонсо сбросил обороты движка после ухода сэйфити, и никуда не гнал.

Ибо гонка была уже выиграна. Отсавалось только до финиша доехать.

Именно поэтому он позволил Баттону отыграть за несколько кругов 9 секунд, а затем еще и дал себя обогнать? Это еще до того как стало понятно, что у Баттона будет на одну остановку больше. А понятно это стало только когда Алонсо сам сменил резину.

А до своего пит-стопа, после того, как трасса начала подсыхать, он проигрвал Баттону от 1 до 2 секунд на круге.

[Craig]

Я знаю, что он медленнее чем Льюис и Ярно ;) :lol:

А насчет Кими и Шуми - предполагаю на основе множества косвенных фактов... :rolleyes:

Очень убедительно ;)

На основе косвенных фактов я могу сказать: Масса быстрее Кими (см. последние квалы), Алонсо сильнее Массы (см. многочисленные обгоны Алом массы), в итоге: Алонсо гораздо быстрее Кими. :D

[Loiste]

А, ну раз выиграл Шумахер, то исключительно благодаря таланту, а если Алонсо, то - самовозке. :lol:

:lol:

Именно сдесь и была самовозка и именно сдесь Шумахер выйграл благодаря своему таланту, вопреки машине (вернее резине).

У Алонсо был шанс доказать всем, что во Франции 2004 и вправду "на такой самовозке" любой, с любым количеством пит-стопов мог выйграть. Но подижь ты - не смог.

:blink: шо-то ты в фобстве слишком далеко зашёл.

Заехал лидировав, а вот выехал уже позади Баттона.

ну а чё тут неясного? вышел позади,прошёл бы снава,када Баттон на пи ушёл,если б колесо не отвалилось почти сразу же,после выезда с пит-лейна.

[Loiste]

Если такой не самый быстрый пилот как Ал спокойно борется за победы - это явный признак самовозки.

это всего лишь твоё мнение - а не абсолютная истина.

за сим спор прекращаю,ибо горбатого лишь...... :angry: :D (с)русская пословица.