Внутрикомандная борьба пилотов Феррари и их фанатов

[Oden]

Нет. У Фелипе было больше проблем чем у Кими и он больше очков потерял чем Кими.

Я уже уже приводил статистуку. По техническим проблемам Кими впереди (5 против 3 у Фелипе), по потерянным очками практически равенство (чуть в пользу Кими).

В 2005 году. Не в этом. И вообще господин вы темой ошиблись.

Сравнение числа технических проблем у Массы по сравнению с Кими я думаю оффтопом не является.

нельзя было бы это сказать так как Кими сходил находясь позади Фелипе,а не впереди.

Никто ж не спорит с этим. Поэтому у них и потерянных очков практически поровну. Но Технических Проблем у Кими было больше.

В любом случае без сходов обих пилотов Фелипе все равно бы отставал от Кими в общем зачете.

а что мешает сделать два варианта: с косяком и без него? мне кажется интереснее не в чью пользу качнется итоговый счет, а где маки окажутся

Маки естественно останутся позади обоих пилотов Феррари, тут даже и считать не нужно.

Австралия

1/2

С чего бы это? Явный субъективизм.

Малайзия

5/3

Кими с Хэмом запросто мог побороться без задушенного движка.

Монако

4/3(хотя Кими сам ошибся, но я все же поставил его так как было бы если бы он не ошибся)

Стоп. Мы считаем и ошики пилотов или только технические проблемы?

3/4(изначально ниже ставил, но я забыл про проблемы Кими, хотя сложно сказать как они повлияли на его позицию.)

Ошибка Массы.

Сильверстоун

1/2 судя по скорости Фелипе и по его тактике он сделал бы то что сделал Кими во Франции

Тот же субъективизм.

Венгрия

4/3

Кими вроде вторым в Венгрии приехал.

[Oden]

Вот то, что я писал в теме о Райкконене:

Технические поломки у пилотов Феррари:

Кими:

1. ГП Малайзии (двигатель)

2. ГП Испании (электроника)

3. ГП Канады (тормоза, обломок машины Кубицы)

4. ГП Европы (гидравлика)

5. ГП Италии (подвеска) - тут возможна ошибка пилота!

Пипо:

1. ГП Австралии (коробка)

2. ГП Великобритании (двигатель) - тут возможна ошибка пилота!

3. ГП Италии (подвеска)

Потери от технических поломок

Кими:

1. ГП Малайзии 2

2. ГП Испании 8

3. ГП Канады 2

4. ГП Европы 6

5. ГП Италии 2

Итого: 20

Пипо:

1. ГП Австралии 5

2. ГП Великобритании 4

3. ГП Италии 8

Итого: 17

Допускал, что друг друга они без технических поломок не обогнали бы. Потерянные очки брал по максимуму в сложившейся ситуации (в пределах разумного конечно).

Теперь вот что получается если еще учитывать и ошибки пилотов и команды.

Проблемы у пилотов Феррари:

Кими:

1. ГП Малайзии (двигатель)

2. ГП Испании (электроника)

3. ГП Монако (ошибка пилота)

4. ГП Канады (тормоза, обломок машины Кубицы)

5. ГП Европы (ошибка пилота и гидравлика)

6. ГП Италии (подвеска или ошибка пилота)

Пипо:

1. ГП Австралии (коробка)

2. ГП Малайзии (ошибка пилота)

3. ГП Канады (ошибка пилота и команды)

4. ГП Великобритании (двигатель или ошибка пилота)

5. ГП Венгрии (ошибка пилота и команды)

6. ГП Италии (подвеска)

Потери от проблем

Кими:

1. ГП Малайзии 2

2. ГП Испании 8

3. ГП Монако 4

4. ГП Канады 2

5. ГП Европы 10

6. ГП Италии 2

Итого: 28

Пипо:

1. ГП Австралии 5

2. ГП Малайзии 4

3. ГП Канады 6

4. ГП Великобритании 4

5. ГП Венгрии 6

6. ГП Италии 8

Итого: 33

Допущения брал теже. Проблемных ГП у обоих пилотов одинакове число. Потерянные очки практически равны (немного в пользу Фелипе). Но с другой стороны ошибки пилота (точнее их малое число) являются фактором опеределяющим мастерство пилота. У Кими 1 ГП с крупной ошибкой. У Фелипе их 3.

Таким образом я не думаю, что правильно говорить о том, что у Массы было больше проблем чем у Кими в этом году.

[tornau]

У Кими 1 ГП с крупной ошибкой. У Фелипе их 3.

это какие у Фелипе 3 ошибки?

у него только одна - в Малайзии

если ты считаешь ошибку в Канаде - то она не пилотажная, поэтому никак его уровень пилотажа не

характеризует - в той гонке, скорее, у Кими были ошибка на ошибке, даже Сато его обогнал

а Фелипе проводил ту гонку прекрасно до дисквалы

а третьей ошибкой ты какую считаешь?

и почему у Кими только одна ошибка? вот у него их как раз три:

- ошибка на квале в Монако,

- ошибка в гонке в Германии, из-за которой он лишился первого места,

- ошибка на практике в Монце из-за которой ему пришлось стартовать на запасной машине с соответствующим результатом позади Фелипе

всякие мелкие ошибки в квалах я не считаю - они были у всех пилотов

хотя, конечно ошибка Кими на квале в США, где ему пришлось выезжать еще раз, чтобы попасть в топ-10 (или в

топ-16 - не помню уже) стоила очень дорого - трата лишнего комплекта резины, из-за чего старт на старом

комплекте и из-за этого провал на старте

но я эту ошибку не считаю, т.к. ошибка то была типичная - прсто последствия оказались довольно серьезные

[sergmelit]

- ошибка на практике в Монце

Ну это уже не в какие рамки не лезит,нельзя же так,кто это сказал,что там была ошибка?

Значит Кима в Канаде-ошибка,а Масса в Германии-резина плохая.А светофор-это какраз пилотажная ошибка,а еслиб он флаги маршалов не видел?

[tornau]

Ну это уже не в какие рамки не лезит,нельзя же так,кто это сказал,что там была ошибка?

команда сказала

я знаю, что у вас по этому поводу есть ИМХА, основанная на слухах

но пока официальной остается версия команды, и я ей верю больше, чем вашей ИМХЕ

Значит Кима в Канаде-ошибка,а Масса в Германии-резина плохая.А светофор-это какраз пилотажная ошибка,а еслиб он флаги маршалов не видел?

а где это я считал Кимины ошибки в Канаде? таких ошибок у любого пилота можно насчитать до фига

Канаду я даже не учитывал в перечне серьезных ошибок Кими

на счет ошибки Масссы в Канаде - никакого отношения к уровню пилотажа Массы она не имеет

ты, наверное, путаешь понятия "пилотская" и "пилотажная"

я согласен, что это ошибка Массы, но она никак не характеризует его скорость и уровень пилотажа на трассе

[Styler]

но пока официальной остается версия команды, и я ей верю больше, чем вашей ИМХЕ

Колаянни официально, как пресс-секретарь Феррари, сказал что ошибки пилота там не было.

Это что, не версия команды? Тодт просто не захотел об этом упоминать.

Господи, да об этом даже сам Фелипе на следующем этапе с интервью проболтался, когда его об этом спросили

[Styler]

Никто ж не спорит с этим. Поэтому у них и потерянных очков практически поровну. Но Технических Проблем у Кими было больше.

Особенно если учитывать то, что настройка и езда на F2007 в первой половине сезона было само по себе технической проблемой для Кими.

Так что все эти сравнения безсмысленны.

Сравнивать будем следующий сезон, ну или хотя бы вторую половину этого.

[sergmelit]

если ты считаешь ошибку в Канаде - то она не пилотажная, поэтому никак его уровень пилотажа не

характеризует - в той гонке, скорее, у Кими были ошибка на ошибке, даже Сато его обогнал

Вот-про ошибку Кимы в Канаде.

[tornau]

Вот-про ошибку Кимы в Канаде.

ну, так я же её не засчитываю в число тех ошибок, которые оказали влияние на набранные очки в ЛЗ

читай внимательнее, какие ошибки я засчитал

[pothar]

это какие у Фелипе 3 ошибки?

у него только одна - в Малайзии

если ты считаешь ошибку в Канаде - то она не пилотажная, поэтому никак его уровень пилотажа не

характеризует - в той гонке, скорее, у Кими были ошибка на ошибке, даже Сато его обогнал

а Фелипе проводил ту гонку прекрасно до дисквалы

а третьей ошибкой ты какую считаешь?

и почему у Кими только одна ошибка? вот у него их как раз три:

- ошибка на квале в Монако,

- ошибка в гонке в Германии, из-за которой он лишился первого места,

- ошибка на практике в Монце из-за которой ему пришлось стартовать на запасной машине с соответствующим результатом позади Фелипе

Причем здесь пилотажная - не пилотажная

Ошибка она и есть ошибка.

У Кими в Монце не было ошибки. И в Европе не известно, как все сложилось бы.

У Массы - Австралия, Канада. Сильвер - спорно очень.

[Galileo Figaro]

У Массы - Австралия, Канада. Сильвер - спорно очень.

Ошибки там были у него.. Офигеть...

Ошибка была у него в Малайзии. Ошибка была еще в квале в венгрии, но шанс исправить был но команда не дала. И все, других ошибок не было. Можно канаду записать, но это больше вина команды чем пилота. Команда должна была предупредить его о том что бы он следил на светофором.

[ldv2007]

Ошибки там были у него.. Офигеть...

Ошибка была у него в Малайзии. Ошибка была еще в квале в венгрии, но шанс исправить был но команда не дала. И все, других ошибок не было. Можно канаду записать, но это больше вина команды чем пилота. Команда должна была предупредить его о том что бы он следил на светофором.

кроме малайзии,явных ошибок не было,да и то цель оправдывала средства,были мелкие,которые можно найти у каждого гонщика.У кими,такая же была в Монако,к сожалению,ошибка в Монако стоит больше...

[Spirit_Moon]

Mod: Пост перенесен из темы «Фелипе Масса»

мой вопрс был в другом: зачем заходить в тему, где собираются болельщики пилота и своими постами провоцировать их на ответные реакции?

потому что это форум здесь люди общаются на различные темы не только о том как их любимчик ковыряется в носу и какую одежду он сегодня одел, впервую очередь здесь мы обсуждаем гонки и около гоночные моменты, и это не мои проблемы что вам правда глаза колит

вот лично мне даже в голову не придет, зайти в тему про Кими и написать там про него гадость

хотя то, что там пишут кимофилы про великого Кими мне просто смешно читать - но я же не вылезаю со своей никому там не нужной ИМХОй, что Кими уже давно не тот, каким я его видел пару лет назад, и что он давно сдулся

потому что я понимаю - там собираются его фанаты и им неприятно это будет читать в СВОЕЙ теме, и никому моя ИМХА там не интересна

почему же нам очень интересна твоя имха давай пиши, думаю любой поклонник гоночного таланта Кими

был бы заинтресованн твоей имхой. И это гораздо честней говорить правду своей имхой, нежели скрываться за неловкими попытками показаться объективным... (это утебя очень плохо получается)

[pothar]

Ошибки там были у него.. Офигеть...

Ошибка была у него в Малайзии. Ошибка была еще в квале в венгрии, но шанс исправить был но команда не дала. И все, других ошибок не было. Можно канаду записать, но это больше вина команды чем пилота. Команда должна была предупредить его о том что бы он следил на светофором.

да я вместо Малайзии сдуру написал Австралия. очипятка

а светофор - он че, слепой чтоли? мог бы и увидеть.

[Shadoy]

а светофор - он че, слепой чтоли?

Аха, светофор слепой

[Dragon]

и почему у Кими только одна ошибка? вот у него их как раз три:

- ошибка на квале в Монако,

- ошибка в гонке в Германии, из-за которой он лишился первого места,

- ошибка на практике в Монце из-за которой ему пришлось стартовать на запасной машине с соответствующим результатом позади Фелипе

А в малазии разьве не ошибка ? Имено Кими выпусмтил Хема , у себя прямо с хвоста , это надо умудится ещё

[Leo.eV]

А в малазии разьве не ошибка ? Имено Кими выпусмтил Хема , у себя прямо с хвоста , это надо умудится ещё

уже Кими оказывается виноват,что Масса с поула на пятом месте приехал?

[Dragon]

уже Кими оказывается виноват,что Масса с поула на пятом месте приехал?

А причём тут Масса ??? Он своих ошибок наделал , но это не умаляет ошибки Кими имено он выпустих Хема не перекрыв внутренюю траекторию .

Разговор про ошибки Кими был .

[Leo.eV]

А причём тут Масса ??? Он своих ошибок наделал , но это не умаляет ошибки Кими имено он выпустих Хема не перекрыв внутренюю траекторию .

Разговор про ошибки Кими был .

старт у ферров в первой половине сезона плохой,и Масса кинулся не Хэму траекторию прикрывать а Кими,это еще умудрится нада стартовать с поула и пропустить болид стартовавший с 4 места

[Фрай]

Про "ошибку" Кими в Монце вообще не серьезно говорить... Масса в гонке имел ту же самую "ошибку"...

[Заубер]

Не думаю. Провали по полной старт пилоты Феррари.

Не путай. Провалил старт МАССА .

[Oden]

А в малазии разьве не ошибка ? Имено Кими выпусмтил Хема , у себя прямо с хвоста , это надо умудится ещё

Это не ошибка пилота, а плохая стартовая система Феррари. Можно это отнести к техническим проблемам. У Массы было тоже самое по отношению к Фонцу.

Соглошусь с tornau, может у Кими было столько же ошибок, сколько и у Фелипе, но на своих ошибках Кими потерял меньше очков, в то время как технических проблем у него было больше.

Я надеюсь на счет количества технических проблем у Кими никто не будет спорить?

[Galileo Figaro]

Это не ошибка пилота, а плохая стартовая система Феррари. Можно это отнести к техническим проблемам. У Массы было тоже самое по отношению к Фонцу.

Соглошусь с tornau, может у Кими было столько же ошибок, сколько и у Фелипе, но на своих ошибках Кими потерял меньше очков, в то время как технических проблем у него было больше.

Технических проблем было у Кими меньше чем у Фелипе.

[din]

Технических проблем было у Кими меньше чем у Фелипе.

люблю жизнеутверждающие бездоказательные тезисы

давай попробуем так:

Технических проблем было у Фелипе меньше чем у Кими.

[Фрай]

А Масика надо выпороть и отправить на курсы вытирания попы ФИА по регламенту... Ну сколько можно? То на красный ездим,то под СК обгоняем... Хотя битва с Кубиком под занавес - конфетка