Внутрикомандная борьба пилотов Феррари и их фанатов

[Лич]

Может кому и казалась оптимальной такая пара, ну уж поверь, далеко не всем. Да и Кими не перешел бы в Феррари под Мишу как разные там Рубенсы и Филипки - смысла не было уходить из Маков ради такой роли.

Так вроде первым контракт на 2007 был у Кими. А дальше Михаэль думал.

[Edge To Life]

зато болид бы у Ферров был лучше - ведь Миша лучше, чем Фелипе, над ним работал бы

Ага. Ночи проводил бы "у станка".

[tornau]

ну ты ведь понимаешь абсурдность таких рассуждений?

нет, не понимаю

рассуждения, как рассуждения... никакой абсурдности в них не вижу

хотя, у меня совсем другое мнение на этот счет - Кими просто повезло, что Шуми ушел, и напарником

Кими стал Масса

если уж Кими на фоне Массы так бледно смотрится в этом сезоне, то на фоне Шуми это вообще были

бы "вырванные годы"

как говорится - ИМХО

[sergmelit]

нет, не понимаю

рассуждения, как рассуждения... никакой абсурдности в них не вижу

хотя, у меня совсем другое мнение на этот счет - Кими просто повезло, что Шуми ушел, и напарником

Кими стал Масса

если уж Кими на фоне Массы так бледно смотрится в этом сезоне, то на фоне Шуми это вообще были

бы "вырванные годы"

как говорится - ИМХО

А может Шума помог бы ему быстрей адаптироваться к машине и резине и мыбы уже наблюдали лучшие гонки Кимика,ведь Массе та точно помог в том году.А то,что Шума про Бриджстоун знает практически всё,думаю ни у кого сомнений нет.И могбы быть интереснейший сезон.

[Edge To Life]

если уж Кими на фоне Массы так бледно смотрится в этом сезоне, то на фоне Шуми это вообще были

бы "вырванные годы"

Хм. По мне так это именно Масса в этом сезоне (как и в прошлых, в принципе) не показывает ничего выдающегося. Едет машина - тогда и Масса выдаёт результат. Не едет - всё, Фелипе не видно и не слышно.

[smooth]

Хм. По мне так это именно Масса в этом сезоне (как и в прошлых, в принципе) не показывает ничего выдающегося. Едет машина - тогда и Масса выдаёт результат. Не едет - всё, Фелипе не видно и не слышно.

А по-моему на сегодняшний момент Кими с Фелиппе выступают на одном уровне(что кстати и подтверждает зачот),а в начела сезона Масса переигрывал Кими и не раз,только пару последних гонок Райконнен не кажется мертвым хотя бы.....вспоминая споры форумчан в межсезонье о том,что МШ якобы испугался Кими,как напарника,становиться до боли смешно,так как с авторитетом,опытом и талантами Миши(прибавьте сюда влюбленные глаза всей команды) от карьеры Райка за один сезон в Феррари могло бы и ничего не остаться.

Я лично согласна с мнением торнау,что Кими в этом плане повезло-ведь все познается в сравнении...в сравнении с Фелиппе Кими выглядит нормально(повторюсь на данный момент)...но не более того...что бы было в сранении с Шумахером и как бы это сравнение отразилось на рейтингах фина..

Это как в недавнем интервью спросили у Пэта Симондса,что бы было с Хэмом и Ковой,если бы в начале сезона они поменялись машинами...вот вам и сравнения.

[Рыжий Галк]

нет, не понимаю

рассуждения, как рассуждения... никакой абсурдности в них не вижу

хотя, у меня совсем другое мнение на этот счет - Кими просто повезло, что Шуми ушел, и напарником

Кими стал Масса

если уж Кими на фоне Массы так бледно смотрится в этом сезоне, то на фоне Шуми это вообще были

бы "вырванные годы"

как говорится - ИМХО

Ой не факт. Перед вашими глазами стоит Шумахер второй половины 2006, или других периодов, когда он был на пике формы, и вы (под словом "вы" я подразумеваю не только tornau) думаете, что такая же форма на автомате перетекла бы в 2007 год. Не факт, что в 2007 году Шумахер, у которого, по собственному же признанию, "сели батарейки", и потрясающие выступления которого во второй половине 2006 года объяснялись осознанием того, что это последний сезон, так вот не факт, что Шумахер в 2007 годуостался такой же бесперебойной машиной для добывания побед. Возраст, батенька, возраст. И мотивация.

Ну и еще. Насчет Кими. Я думаю, он бы выиграл от соседства с Шуми, ибо тырил бы у него настройки, фастлаппил бы по-черному, чемпионом бы, наверное, не стал, но крови Шуми попортил бы много. Может, даже Шумахеру не дал бы стать чемпионом из-за нежелания помогать и быть вторым номером на фоне усиливающегося Макларена.

[Лич]

Проиграл бы Кими первый сезон, ничего б страшного для него не случилось. Не так безнадежно всё было б. Масса сам к концу прошлого сезона не сильно проигрывал Михаэлю.

[smooth]

Проиграл бы Кими первый сезон, ничего б страшного для него не случилось. Не так безнадежно всё было б. Масса сам к концу прошлого сезона не сильно проигрывал Михаэлю.

Это он не сильно проигрывал на самовозке типа в Монце,а как дело дошло до Китая и Японии...

[smooth]

Ой не факт. Перед вашими глазами стоит Шумахер второй половины 2006, или других периодов, когда он был на пике формы, и вы (под словом "вы" я подразумеваю не только tornau) думаете, что такая же форма на автомате перетекла бы в 2007 год. Не факт, что в 2007 году Шумахер, у которого, по собственному же признанию, "сели батарейки", и потрясающие выступления которого во второй половине 2006 года объяснялись осознанием того, что это последний сезон, так вот не факт, что Шумахер в 2007 годуостался такой же бесперебойной машиной для добывания побед. Возраст, батенька, возраст. И мотивация.

Перед нашими глазами стоит Шумахер 1991-2006,у меня,как у болельщицы,не было ни единой причины усомниться. Разгооворы про севшие батарейки,на мой взгляд прикрывают 1. определенную политическую ситуацию в высших кругах Феррари,о которой мы всего не знаем 2. банальное не желание ломать карьеру молодому Массе

Ну и еще. Насчет Кими. Я думаю, он бы выиграл от соседства с Шуми, ибо тырил бы у него настройки, фастлаппил бы по-черному, чемпионом бы, наверное, не стал, но крови Шуми попортил бы много. Может, даже Шумахеру не дал бы стать чемпионом из-за нежелания помогать и быть вторым номером на фоне усиливающегося Макларена.

Стырить то конечно можно..да и не надо,информация о настройках соперника не секрет,но вот стиль разный и умение приспособливаться тоже..

Не дал бы стать чемпионом? ну во-первых усиливающейся Мак сам друг у друга очки отнимает,потом бардака бы с питами и стратегией в Феррари не было...а на с чет второго номера и не послушания,так Лука бы сразу "на трактор сел" (шутка)-Феррари ни Мак,тут босса на букву Ф не назывют

[sergmelit]

А по-моему на сегодняшний момент Кими с Фелиппе выступают на одном уровне(что кстати и подтверждает зачот),а в начела сезона Масса переигрывал Кими и не раз,только пару последних гонок Райконнен не кажется мертвым хотя бы.....вспоминая споры форумчан в межсезонье о том,что МШ якобы испугался Кими,как напарника,становиться до боли смешно,так как с авторитетом,опытом и талантами Миши(прибавьте сюда влюбленные глаза всей команды) от карьеры Райка за один сезон в Феррари могло бы и ничего не остаться.

Я лично согласна с мнением торнау,что Кими в этом плане повезло-ведь все познается в сравнении...в сравнении с Фелиппе Кими выглядит нормально(повторюсь на данный момент)...но не более того...что бы было в сранении с Шумахером и как бы это сравнение отразилось на рейтингах фина..

Это как в недавнем интервью спросили у Пэта Симондса,что бы было с Хэмом и Ковой,если бы в начале сезона они поменялись машинами...вот вам и сравнения.

По твоим рассуждения получается Монтоя,у которо Кима выигрывал,намного хуже Массы?

[smooth]

По твоим рассуждения получается Монтоя,у которо Кима выигрывал,намного хуже Массы?

Нет конечно. Поэтому я и повторяла на данный момент. Каждый гонщик и каждая команда имеют свои особенности и сранивать,оценивать надо осторожно,так как на результ влияют миллионы факторов:ведь гонщики не бегуны стометровки....я рассуждала исключительно на тему Феррари сейчас и вчера с участием троих пилотов. У Монтойи,как и у других,свои котлеты...(а вообще я считаю,что после Миши Монтойя был сильнейшим гонщиком постХаккиненского периода,но его проблема в том,что он-исключительно гонщик-а для чемпионства этого мало..)

[Рыжий Галк]

[quote name='smooth' date='12.08.2007, 22:28' 2. банальное не желание ломать карьеру молодому Массе

Не смешите мои тапочки, пожалуйста. Любой нормальный гонщик - махровый эгоист, иначе нечего ему делать в гонках, а Шумахер, как чемпион - эгоист вдвойне, и пожертвовать своей карьерой - нет уж увольте. Если Шумахер действительно так рассентиментальничался, что отдал свое место Массе, чтобы не портить тому карьеру, то Шумахеру точно нечего делать было бы в Формуле 1.

[smooth]

Так я и говорю "банальное"-ведь эта причина (Масса) была упамянута Мишей на прессконференции.

А что там на самом деле произошло....

[Chilly]

Шумахер, как чемпион, достаточно умен для того, чтобы понимать, что его время не будет длиться вечно. Он наверняка давно уже все решил и рассматривал возможности продолжения карьеры в другом качестве, так почему бы перед уходом не сделать доброе дело напарнику и, может быть, обеспечить его лояльность на будущее? Масса, вон, до сих пор те слова забыть не может.

[March On]

Так я и говорю "банальное"-ведь эта причина (Масса) была упамянута Мишей на прессконференции.

А что там на самом деле произошло....

Я тоже не верю, что Миша из-за Массы карьеру закончил. Думаю, точно были другие причины. А то, что типа "дал дорогу молодым" - отмазка.

[tornau]

Хм. По мне так это именно Масса в этом сезоне (как и в прошлых, в принципе) не показывает ничего выдающегося.

и даже "не показывающего ничего выдаюшегося" Массу Кими за 11 гонок опережает всего лишь на одно очко

поэтому и говорю, что на фоне Шуми это вообще был бы провал

а по поводу того, что Шуми чему-то бы научил Кими... - учат того, кто хочет учиться

Масса считал, что ему есть чему учиться у Шуми - он и учился

не думаю, что Кими чему-то хотел бы учиться у Шуми

[ilovedrew]

и даже "не показывающего ничего выдаюшегося" Массу Кими за 11 гонок опережает всего лишь на одно очко

поэтому и говорю, что на фоне Шуми это вообще был бы провал

ну почему же, торнау? будь объективнее.

шуми 2006 - 79 очков при одном сходе

кими 2007 - 60 очков при двух

после 11 гонок

так что.. разница порядка 10 очков

провал? учитывая, что для Кими это первый сезон в Феррари. думаю ты поторопился

[March On]

ну почему же, торнау? будь объективнее.

шуми 2006 - 79 очков при одном сходе

кими 2007 - 60 очков при двух

после 11 гонок

так что.. разница порядка 10 очков

провал? учитывая, что для Кими это первый сезон в Феррари. думаю ты поторопился

Это сравнение некоректно. Сезоны разные, машины разные, соперники разные.

[Sekkinen]

и даже "не показывающего ничего выдаюшегося" Массу Кими за 11 гонок опережает всего лишь на одно очко

поэтому и говорю, что на фоне Шуми это вообще был бы провал

а по поводу того, что Шуми чему-то бы научил Кими... - учат того, кто хочет учиться

Масса считал, что ему есть чему учиться у Шуми - он и учился

не думаю, что Кими чему-то хотел бы учиться у Шуми

Не устали от таких рассуждений? Как говорится в одной пословице "если бы у бабушки были бы яйца, она была бы дедушкой."

По поводу учебы: Кими нечему учиться у Шуми. А Масса видать плохо усваивал уроки (после ГП Венгрии) или видать таланта и/или опыта преподования у учителя нет. Надеюсь никого не обидел?

[tornau]

провал? учитывая, что для Кими это первый сезон в Феррари. думаю ты поторопился

провал на фоне заявлений о том, что Шуми ушел, испугавшись партнерства с Кими

да и сравнивать с 2006-м...

сравни, сколько очков было у Массы в 2006-м на данный момент, и сколько у него сейчас

так что...

а я исхожу лишь из того, что Шуми по умолчанию гораздо более сильный пилот, чем Масса

и уж если Массе Кима ничего серьезного не может предъявить

то что уж говорить о его борьбе с Шуми

Не устали от таких рассуждений?

да как тебе сказать...

раз захотели фаны Кими поговорить на эту тему:

Может кому и казалась оптимальной такая пара, ну уж поверь, далеко не всем. Да и Кими не перешел бы в Феррари под Мишу

...

ну ты ведь понимаешь абсурдность таких рассуждений?

то почему бы и не поддержать этот разговор в рекламных паузах гонки НАСКАР

[pothar]

и уж если Массе Кима ничего серьезного не может предъявить

то что уж говорить о его борьбе с Шуми

У Кими было два схода по тех причинам. а сколько их было у Массы?

Черный флаг в Канаде - ошибка Массы и команды.

Я бы не стал говорить, что Кима не может ничего серъезного предъявить Массе.

[March On]

Я бы не стал говорить, что Кима не может ничего серъезного предъявить Массе.

Я бы не стал говорить, что Кима выглядит лучше Фили, не могу утверждать и обратное.

[tornau]

Я бы не стал говорить, что Кима не может ничего серъезного предъявить Массе.

результаты в турнирной таблице

[Sekkinen]

а я исхожу лишь из того, что Шуми по умолчанию гораздо более сильный пилот, чем Масса

и уж если Массе Кима ничего серьезного не может предъявить

то что уж говорить о его борьбе с Шуми

Я про вот эту виртуальную борьбу между Шуми и Кими и говорил. Ее в реальности не было и не будет, поэтому что либо утверждать некорректно.