Williams Lexus

[Labus2004]

Не знаю, чему радуются тут наивные поклонники Вильямса – команда теряет эксклюзивные точно, а может и вообще любые хорошие двигатели, 150 миллионов долларов спонсорской помощи, Ника Хайдфельда. Итого от нынешнего бюджета остается 60%, притом ряд спонсоров ставят свои выплаты в зависимость от результатов. А клиентские движки, чьи бы они не были – есть клиентские движки, да и найти крупных спонсоров под команду-частника сложно.

Так что кризис налицо.

[Labus2004]

Но кого. Этот производитель должен уметь строить движки или опять ждать 4 года пока научаться.

И даже если найдется такая в равной степени богатая и наивная компания , ей придется гораздо более 4 лет ждать, пока Вильямс сделает нормальное шасси

[Iron Frank]

показательно что сегодня .... 22 июня..... ЗАВТРА БЫЛА ВОЙНА !!!

[Baguslav]

Не знаю, чему радуются тут наивные поклонники Вильямса – команда теряет эксклюзивные точно, а может и вообще любые хорошие двигатели, 150 миллионов долларов спонсорской помощи, Ника Хайдфельда. Итого от нынешнего бюджета остается 60%, притом ряд спонсоров ставят свои выплаты в зависимость от результатов. А клиентские движки, чьи бы они не были – есть клиентские движки, да и найти крупных спонсоров под команду-частника сложно.

Так что кризис налицо.

я не понимаю чему тут радуешся ты? успел на пир во время чумы?

[Stavr]

Мда, решение БМВ может и правильное, но сдается мне что в следующем ( как минимум ) году ничего не светит ни БМВ ни Виллам, при таком поганом раскладе.

[Iron Frank]

И даже если найдется такая в равной степени богатая и наивная компания , ей придется гораздо более 4 лет ждать, пока Вильямс сделает нормальное шасси

Глупышь до рекордов ржавчины из и Маранелло английской команде еще достаточно далеко.

Не знаю, чему радуются тут наивные поклонники Вильямса – команда теряет эксклюзивные точно, а может и вообще любые хорошие двигатели, 150 миллионов долларов спонсорской помощи, Ника Хайдфельда. Итого от нынешнего бюджета остается 60%, притом ряд спонсоров ставят свои выплаты в зависимость от результатов. А клиентские движки, чьи бы они не были – есть клиентские движки, да и найти крупных спонсоров под команду-частника сложно.

Так что кризис налицо.

Williams любят не только за победы. Тебе не понять, что такое болеть за эту команду.

Сочуствие ржа..... красных больше похоже на злорадство, а раз так, то значит Williams у вас действительно была костью в глотке.

[Baguslav]

кстати еще одни пример того что любые настойчивые и долгие слухи в ф1- есть факт

[Labus2004]

Williams любят не только за победы. Тебе не понять, что такое болеть за эту команду.

Сочуствие ржа..... красных  больше похоже на злорадство, а раз так, то значит Williams у вас действительно была костью в глотке

Я не симпатизирую Вильямс и не болею за нее. Тут я прочитал, что "...БМВ уходит, зато теперь будет не БМВ.Вильямс, а Вильямс - ура!" Может, объясните мне, глупышу, как теперь команда будет решать свои проблемы, о которых я писал, и прежде всего финансовые. Или вам достаточно просто факта ее существования?

А что до злорадства - есть немного, грешен. Только насчет кости в горле - это перебор. Никогда с 1997 Вильямс не доставлял серьезных неприятностей Феррари, так что мегого чести.

[Baguslav]

Williams любят не только за победы. Тебе не понять, что такое болеть за эту команду.

Сочуствие ржа..... красных больше похоже на злорадство, а раз так, то значит Williams у вас действительно была костью в глотке.

Я не симпатизирую Вильямс и не болею за нее. Тут я прочитал, что "...БМВ уходит, зато теперь будет не БМВ.Вильямс, а Вильямс - ура!" Может, объясните мне, глупышу, как теперь команда будет решать свои проблемы, о которых я писал, и прежде всего финансовые. Или вам достаточно просто факта ее существования?

А что до злорадства - есть немного, грешен. Только насчет кости в горле - это перебор. Никогда с 1997 Вильямс не доставлял серьезных неприятностей Феррари, так что мегого чести.

зато до 98 драли как тузик грелку

правда чести тоже немного было.

[Baguslav]

Williams любят не только за победы. Тебе не понять, что такое болеть за эту команду.

Сочуствие ржа..... красных  больше похоже на злорадство, а раз так, то значит Williams у вас действительно была костью в глотке

Я не симпатизирую Вильямс и не болею за нее. Тут я прочитал, что "...БМВ уходит, зато теперь будет не БМВ.Вильямс, а Вильямс - ура!" Может, объясните мне, глупышу, как теперь команда будет решать свои проблемы, о которых я писал, и прежде всего финансовые. Или вам достаточно просто факта ее существования?

А что до злорадства - есть немного, грешен. Только насчет кости в горле - это перебор. Никогда с 1997 Вильямс не доставлял серьезных неприятностей Феррари, так что мегого чести.

все просто, например я против соревнования автопроизводителей, в которое сейчас превратилась ф1.

[Labus2004]

я не понимаю чему тут радуешся ты? успел на пир во время чумы?

А я не понимаю, чему радуетесь вы? Я готовлюсь к их похоронам, а у вас прямо радостная истерия. Вот и интересно.

[eville]

Я готовлюсь к их похоронам,

не дождешься !

[Labus2004]

зато до 98 драли как тузик грелку

правда чести тоже немного было.

Что было, то было. это я не оспариваю - прошлое легендарно и велико Но дальше то что. объясните или только "Ура, ура?"

[Labus2004]

Тебе не понять, что такое болеть за эту команду.

Я прекрасно понимаю, за что Вы, уважаемый, болеете за них. Мне эти ценности не близки. Хотел бы осведомиться, каким образом было составлен столь категоричный вывод о моих умственных способностях?

[Labus2004]

не дождешься !

Ну это образно

[Iron Frank]

По заявкам злопыхателей....

Не знаю, чему радуются тут наивные поклонники Вильямса – команда теряет эксклюзивные точно, а может и вообще любые хорошие двигатели, 150 миллионов долларов спонсорской помощи, Ника Хайдфельда. Итого от нынешнего бюджета остается 60%, притом ряд спонсоров ставят свои выплаты в зависимость от результатов. А клиентские движки, чьи бы они не были – есть клиентские движки, да и найти крупных спонсоров под команду-частника сложно.

Так что кризис налицо.

Да не спорю сотрудничество с бараскими мотористами сильно подпортило имидж английской команды, но у Williams связей в спортивном мире. Есть варианты раскрутить Honda, Reanult, Audi, Ford. Два варианта клиетнских, но два варианта партнерских. К тому же не зря в свое время Audi лезла в Ле-Ман, ведь и BMW и Toyota оттачивали там свои системы для спортивных программ в Ф1. Ford уже обжегся на собственной команде, что только предстоит баварцам, и капитально обжегся и это делает его неплохим вариантом.

150 миллионов спонсорской поддрежки конечно весомая потеря, но контракт заключен еще на 4 года, а отсупные в случае прекращения соглашения дадут немного перевести дух. Все остальное зависит от менеджеров в общем как обычно. А то что имя Williams значит в автоспорте столько же сколько Lotus, Ferrari, McLaren, Brabham под него дадут деньги.

Ник думаю не пойдет в новую команду. Потому как он не молод а опыт Мики Сало в Toyota он повторить не хочет, а равно Эдди Ирвайна в Jaguar,а равно и Физикеллы в Renault.

Вот такой расклад.

[Iron Frank]

Тебе не понять, что такое болеть за эту команду.

Я прекрасно понимаю, за что Вы, уважаемый, болеете за них. Мне эти ценности не близки. Хотел бы осведомиться, каким образом было составлен столь категоричный вывод о моих умственных способностях?

Из моего ответа не следует оценки твоих умственных способностей.

[0000]

Неизбежное свершилось...Френк уже давно голову ломает по поводу новых двигателей, но

двигатели от официального партнера, коим был БМВ - это одно, а клиентские - другое...

Уильямс человек прагматичный, выпутается!!! Но какие варианты??вряд ли появится новая компания (хотя давно слухи ходили, мол Берни активно зазывал в Ф1 компанию VW)...с ихими деньгами и ресурсами - могло бы получиться неплохо...

Да и с составом непонятки...

ЗЫ. ИМХО лучше будет, если раскрутить Renault или Toyota

[Labus2004]

Ну вот, разумный разговор.

Есть варианты раскрутить Honda, Reanult, Audi, Ford.

Клиентский есть клиентский. У заводской команды будут более свежие версии двигателя, более квалифицированные специалисты. Равноценная же поддержка двух команд - это в настоящее время невозможно - во-первых, дорого; во-вторых - концентрация усилий более эффективно; в-третьих - дорого, сейчас никто это не потянет. Тем более что и Хонда, и Рено в свое время проходили вариант равноценного сотрудничества - с БАР/Джордан и Вильямс/Бенеттон. Ничем хорошим это, как помнишь не закончилось. И маркетиноговый аспект - очень тяжело будет разрулить. Рено вообще свою команду рекламирует, а тут еще одна сильная конюшня с такими же движками - обыватель запутается.

Что же касается Форда, то если ты следишь примерно за автомобильной индустрией, то знаешь, что эта фирма сейчас в тяжедом финансовом положении, и даже имеющиеся программы в WRC и WTCC финансируются кое-как, так что оновом пришествии в Ф1 форд можно только мечтать. Да и корней не осталось - Косворт продан, ПиАй Груп - тоже, базы нет. Это утопия.

Ауди - это единственный условно конкурентоспособный вариант. Но Ауди - это Фольксваген, а он не раз заявлял о нежелании прийти в Ф1. Фольксваген участвует в очень большом количестве гоночных серий сам или дочерними силами и вряд ли даже при желании (которого нет) он найдет ресурсы для участия в Ф1. Тут еще надо учесть неопределенное будущее чемпионата. Так что вопросов больше чем ответов.

И еще. Когда Рено ушла в 1997, Вильямс была командой-чемпионом с блестящей репутацией, и она быстро нашла себе нового могучего партнера. Но сейчас ситуация совсем иная, в активе - одни неудачи (по меркам великой команды), да и входной билет ощутимо дороже.

Из моего ответа не следует оценки твоих умственных способностей.

Ладно, неважно Просто почему "...тебе не понять" ? Понимаю прекрасно

[0000]

Тем более что и Хонда, и Рено в свое время проходили вариант равноценного сотрудничества - с БАР/Джордан и Вильямс/Бенеттон. Ничем хорошим это, как помнишь не закончилось

а как же чемпионства Benetton-Renault и Williams-Renault???

[Mityok]

Мне другое интересно во всем этом деле (может просто у меня логика хромает). Два отдела ОДНОГО (в данном случае Toyota и Lexus) института выпускают одинаковые, допустим, детали. С одних и тех же чертежей, руками одних и тех же рабочих... Как при этом эти детали можно заставить между собой конкурировать??? Движки одни и те же, только фамилии разные, фирма одна и та же (опять-таки, фамилии разные ) и Вильямс говорит, что они не будут потреблять "клиентские" движки, а только эклюзив-поставки. Вытекает вполне логичный вопрос: "Тогда на чем же ездит Toyota, если Вильямс будет ездить на эксклюзиве?"

[Labus2004]

а как же чемпионства Benetton-Renault и Williams-Renault???

Не в этом плане - расходы то оказались слишком велики, и Рено ушла из Ф1, кинув обе команды. Они признали, что решение поддерживать две равноценные конюшни было слишком дорогим. А тогда участие было гораздо дешевле, чем сейчас.

[Baguslav]

Мне другое интересно во всем этом деле (может просто у меня логика хромает). Два отдела ОДНОГО (в данном случае Toyota и Lexus) института выпускают одинаковые, допустим, детали. С одних и тех же чертежей, руками одних и тех же рабочих... Как при этом эти детали можно заставить между собой конкурировать??? Движки одни и те же, только фамилии разные, фирма одна и та же (опять-таки, фамилии разные ) и Вильямс говорит, что они не будут потреблять "клиентские" движки, а только эклюзив-поставки. Вытекает вполне логичный вопрос: "Тогда на чем же ездит Toyota, если Вильямс будет ездить на эксклюзиве?"

это типа шутка такая

[eville]

Ну теперь то думаю Баттон процентов на 90 будет в следующем году в Williams ...

[Baguslav]

Не в этом плане - расходы то оказались слишком велики, и Рено ушла из Ф1, кинув обе команды. Они признали, что решение поддерживать две равноценные конюшни было слишком дорогим. А тогда участие было гораздо дешевле, чем сейчас.

насколько помню я Рено ушли потому что победоносное шествие Виллиамса никак не отрожалось на продажах авто (у БМВ например эти продажи за период сотрудничества с ВиллиамсФ1 только росли, хотя они и не выиграли ничего) + у рено небыло зареженных и с порт моделей в линейке продукции, а их граждансике моторы ни тогда ни сейчас особыми выдающимися характеристиками не отличалюцца шо также усугубляло ситуацию и в итоге все Заслуги прежде всего приписывали Виллиамс.

кстати Лабус а откуда инфа про херовое фин. состояние Форда, на ф1клубе кажись чуваки на перебой выкладывают цифры про то что форд вторые после тойоты и это типа порядка 6 миллиардов в год