Сезон 1982 года. Заслужено ли чемпионство Росберга?

[HTFFan]

Кстати, легкий вопрос на знание: какая авария также стоила чемпионства одному из гонщиков, а чемпионом стал другой, более медленный и слабый гонщик?

А какой ответ-то?

фон Трипс? Лауда?

Чёт мне одни злобные Феррари в голову лезут...

[From_Odessa]

А какой ответ-то?

фон Трипс? Лауда?

Чёт мне одни злобные Феррари в голову лезут...

Все верно-) Лауда в Нюрбе 76, за фон трипса точно не скажу-не осведомлен

[Schumofil]

Если тебе он не нравится, то не надо в нем появлятся. Если ты хочешь об этом сказать, то говори это без ссылок на умение автора водить спортивые авто.

Я же в свою очередь обосновываю наличие в данной теме предмета обсуждения. Если ты его не видишь, не надо, без тебя спор пройдет не хуже, а если не хочешь видеть - тут тебе никто не поможет

В ф1 было 30 чемпионов. Если каждый начнет писать про каждого "а достоен ли Аскари быть чемпионом", будет бардак.

Я должен следить за тем, чтобы форум не скатывался во вкусовщину... а обсуждение "достойности" - это либо вкусовщина, либо, если автор претендует на объективность, вызывает мгновенно вопрос "а судьи кто?" (это как раз про спортивные авто)...

[Рыжий Галк]

А какой ответ-то?

фон Трипс? Лауда?

Чёт мне одни злобные Феррари в голову лезут...

Причем в случае Лауды чемпионом стал Мак, а Трипса - вторая Феррари.

[Schumofil]

А какой ответ-то?

фон Трипс? Лауда?

Чёт мне одни злобные Феррари в голову лезут...

Шумахер еще подходит под описание... Хотя, конечно, и фон Триппс, и Лауда - тоже правильный ответ.

[sergeybryansk]

Я считаю, что победителя не судят. Ну стал Росберг четверть века назад чемпионом. Не отбирать же теперь титул?

[Рыжий Галк]

Предлагаю ознакомиться

http://f1anti.blogspot.com/2007/11/blog-post.html

[From_Odessa]

В ф1 было 30 чемпионов. Если каждый начнет писать про каждого "а достоен ли Аскари быть чемпионом", будет бардак.

Я должен следить за тем, чтобы форум не скатывался во вкусовщину... а обсуждение "достойности" - это либо вкусовщина, либо, если автор претендует на объективность, вызывает мгновенно вопрос "а судьи кто?" (это как раз про спортивные авто)...

Ты знаешь, твоя ссылка на судей не в кассу по простой причине: если ей следовать, то ф1 могут обсуждать лишь те, кто на болидах ездил, а вот эксперты, которые годами могли наблюдать за спортом, инженеры, которые выдвигали новаторские идеи и не ездили на болидах - не в теме. Я указал в одном из постов выше, к какому роду уловок принадлежит эта. Я писал выше, что тут помимо всего стоит обсудиить Пирони, но ты, видимо этого не читал.

З.Ы. Не один ты следишь за порядком на форуме

[Lentomestari]

Причем в случае Лауды чемпионом стал Мак, а Трипса - вторая Феррари.

И вопрос возникает, а в чем причина этих аварий? Уж точно тут ни Хант, ни Фил Хилл, ни Росберг в случае с Пирони не причем. Основные конкуренты САМИ управляя машиной попали в аварию, фон Трипсу она стоила жизни. Они проиграли.

[Schumofil]

Ты знаешь, твоя ссылка на судей не в кассу по простой причине: если ей следовать, то ф1 могут обсуждать лишь те, кто на болидах ездил, а вот эксперты, которые годами могли наблюдать за спортом, инженеры, которые выдвигали новаторские идеи и не ездили на болидах - не в теме. Я указал в одном из постов выше, к какому роду уловок принадлежит эта. Я писал выше, что тут помимо всего стоит обсудиить Пирони, но ты, видимо этого не читал.

Это не уловка, если ты прочел умную книжку - не стоит об этом в каждом третьем постинге кричать. Я, вот, Му-Му читал - но этим не хвастаюсь.

Ты можешь обсуждать гонки, если ты болельщик, но вот если залезаешь в дебри "заслуженности" и "достойности", то возникает вопрос - "а что ты знаешь о заслугах, достоинстве и том, как легко/тяжело стать чемпионом Ф1"?

Это примерно как если работу, над которой ты корпел год, работая по ночам и выходным, используя свой талант, раскрикует 8-=летний пацан, который придет и заявит - "фигню сделал".

[From_Odessa]

И вопрос возникает, а в чем причина этих аварий? Уж точно тут ни Хант, ни Фил Хилл, ни Росберг в случае с Пирони не причем. Основные конкуренты САМИ управляя машиной попали в аварию, фон Трипсу она стоила жизни. Они проиграли.

Я писал в последнем абзаце, что мы можем строить гипотезы и потом пояснял, что стоило бы обсудить отдельно взятые гонки в исполнении Пирони и Росберга, но я не заметил хоть одного, кто смотрел хотя бы 1-2 гонки того сезона, все судят лишь поверхностно

[Lentomestari]

Предлагаю ознакомиться

http://f1anti.blogspot.com/2007/11/blog-post.html

Вот-вот! Как там подмечено - "усатым вообще не положено!"

[Schumofil]

И вопрос возникает, а в чем причина этих аварий? Уж точно тут ни Хант, ни Фил Хилл, ни Росберг в случае с Пирони не причем. Основные конкуренты САМИ управляя машиной попали в аварию, фон Трипсу она стоила жизни. Они проиграли.

Верное замечание. Тут все просто - если бы Пирони не управлял машиной на грани - не попал бы в аварию и не поломал бы ноги. Но если бы он не управлял ею так отчаянно - он не завоевал бы свои победы до той самой аварии. Все взаимосвязано...

В общем, у истории нет сослагательного наклонения - и этим все сказано.

Утверждать, что если бы не та авария, Пирони стал бы чемпионом - нет никаких объективных оснований.

[From_Odessa]

Это не уловка, если ты прочел умную книжку - не стоит об этом в каждом третьем постинге кричать. Я, вот, Му-Му читал - но этим не хвастаюсь.

Ты можешь обсуждать гонки, если ты болельщик, но вот если залезаешь в дебри "заслуженности" и "достойности", то возникает вопрос - "а что ты знаешь о заслугах, достоинстве и том, как легко/тяжело стать чемпионом Ф1"?

Это примерно как если работу, над которой ты корпел год, работая по ночам и выходным, используя свой талант, раскрикует 8-=летний пацан, который придет и заявит - "фигню сделал".

Я не хвастаюсь тем, что читал, я лишь указываю на ту книгу, которую советовал бы прочесть тебе, чтобы не допускать таких тактических ошибок в споре и повторяюсь, потому что ты допускаешь те же ошибки. Я, как и ты, как и любой другой на этом форуме не проводили сезон в ф1, я, как и ты, как и любой другой тут используем оценочные понятия и свое личное мнение, которого у каждого формируется по своему: у кого то от просмотра гонок, у когото из литературы, у когото на основании энциклопедии f1news.ru

И если я выдвинул такую теорию, я ее аргументирую, я беру не просто вырванного из чемпионата Росберга и ору о его незаслуженности, как ты это пытаешься преподнести, не знаю вот умышленно ты так делаешь или просто не понимаешь смысла темы, я беру Кеке в сравнении с Дидье Пирони, это и обсуждаю

[Lentomestari]

Я писал в последнем абзаце, что мы можем строить гипотезы и потом пояснял, что стоило бы обсудить отдельно взятые гонки в исполнении Пирони и Росберга, но я не заметил хоть одного, кто смотрел хотя бы 1-2 гонки того сезона, все судят лишь поверхностно

Так вопрос то в том о чем судить! Если просто рассматривать события 1982 года, то стоит конечно посмотреть гонки. Если же обсуждать бестолковый вопрос о "достойности" то зачем смотреть гонки - все наверняка видели гонки сезона 2008, тем не менее у всех разные мнения о том кто больше заслуживал титула.

[From_Odessa]

Вот-вот! Как там подмечено - "усатым вообще не положено!"

В каждом чемпионате есть противоречивые моменты, в этом шуточном дневнике антифаната есть рациональное зерно. просто имхо, в 82 противоречивости чемпионства намного больше, чем в других сезонах

[Lentomestari]

В каждом чемпионате есть противоречивые моменты, в этом шуточном дневнике антифаната есть рациональное зерно. просто имхо, в 82 противоречивости чемпионства намного больше, чем в других сезонах

82-й это сгусток противоречий.

[From_Odessa]

Так вопрос то в том о чем судить! Если просто рассматривать события 1982 года, то стоит конечно посмотреть гонки. Если же обсуждать бестолковый вопрос о "достойности" то зачем смотреть гонки - все наверняка видели гонки сезона 2008, тем не менее у всех разные мнения о том кто больше заслуживал титула.

Вот как разчтобы высказать свое мнение о "достойности" надо глянуть гонки, иначе это пустой разговор.

Даже если переименовать тему и обсуждать сезон 82, все равно надо смотреть гонки.

Мораль: смотрите гонки

[Lentomestari]

Вот как разчтобы высказать свое мнение о "достойности" надо глянуть гонки, иначе это пустой разговор.

Даже если переименовать тему и обсуждать сезон 82, все равно надо смотреть гонки.

Мораль: смотрите гонки

Гонки стоит посмотреть. Но вот обсуждать вопрос о "заслуженности" мне например совершенно не интересно. Гораздо интереснее было бы например понять как и почему Ален Прост выиграв первые 2 гонки сезона не мог на протяжении 7 ГП набрать очков и тем не менее до Монако оставался лидером ЧМ, почему Джон Уотсон лидируя в середине чемпионата с 30 очками не набирал очков аж до Монцы и т.д.

[P1TON]

Подняли пыль не стого ни с сего!

Росберг, если вы ещё не заметили, уже давно ушел! Или вы его с сыном путаете?

Что ему петицию теперь писать? Кеке, ты, блин, не чемпион!

Давайте ещё пообсуждайте Гран При Франции 1906 года!

Если ты чемпион! То ты чемпион! И не важно что там у тебя было! Ты выиграл и это признали!

[From_Odessa]

Гонки стоит посмотреть. Но вот обсуждать вопрос о "заслуженности" мне например совершенно не интересно. Гораздо интереснее было бы например понять как и почему Ален Прост выиграв первые 2 гонки сезона не мог на протяжении 7 ГП набрать очков и тем не менее до Монако оставался лидером ЧМ, почему Джон Уотсон лидируя в середине чемпионата с 30 очками не набирал очков аж до Монцы и т.д.

Можно и так переключится. С рено проще-причину, для наглядности, можно увидеть в обзоре ГП Сан Марино. Причина в низкой надежности "желтого чайника". Что до уотсона, то макларен все же был слабее, мнее универсален, нежели вильямс и феррари, так что отсюда такая нестабильность в очках. А по поводу Монако - там прост, впринципе, виноват сам в упущенной победе-)

Подняли пыль не стого ни с сего!

Росберг, если вы ещё не заметили, уже давно ушел! Или вы его с сыном путаете?

Что ему петицию теперь писать? Кеке, ты, блин, не чемпион!

Давайте ещё пообсуждайте Гран При Франции 1906 года!

Если ты чемпион! То ты чемпион! И не важно что там у тебя было! Ты выиграл и это признали!

Подстаиваешься под Шумофила, свое мнение отсутствует.

Петя, смотри гонки, если ты действительно любишь этот спорт, то тебе будет интересен сезон 1982

[Schumofil]

ну понятно - одним словом, топик ни о чем.

[From_Odessa]

ну понятно - одним словом, топик ни о чем.

А ты гонки посмотри, сразу будет о чем поговорить Уверен, после просмотра ты изменишь свое мнение, а пока ты лишь признаешь свое поражение

[P1TON]

Подстаиваешься под Шумофила, свое мнение отсутствует.

Петя, смотри гонки, если ты действительно любишь этот спорт, то тебе будет интересен сезон 1982

Я не видел сезон 82.

Конечно у меня нет своего мнения!

ну понятно - одним словом, топик ни о чем.

+1

[Moged]

чувствуется, что массафилам не дает покоя слив чемпа массой. ))))

82й год интересен чтобы его обсудить, но никак не в том направлении в котором задал топикстартер.