andre Опубликовано 06.05.2015 16:43 Ещё раз, доступно, покажи мне хоть что-нибудь, что говорило бы, что Окон хотел выступать в ДТМ больше, чем в ГП3, чтобы можно было говорить, что Мерс его отшил. Ты же утверждаешь, что Окон прям стремился, прям мечтал о ДТМ, а злобный Тото его туда не пустил. Вот это враньём я называю. Целью Окона ДТМ никогда не был.Конечно ссылку тебе не предоставлю. Конечно это мнение ..1. Многочисленные "инсайды". Французская пресса, и не только .. Беднарук. Менеджмент не исключает возможность участия Окона в ДТМ, и даже озвучиваются конкретные сроки (1 сезон) участия Окона в ДТМ.2. Из п.1 - Окон знал о возможном своем участии один сезон в ДТМ.3. Намеки на затруднения Окона в финанс. вопросе присутствовали.4. Мерседес объявляет Гетца и Ауэра.Ну, ... вывод напрашивается ... Всё это мнение, конечно. :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 06.05.2015 17:34 И опять ничего про то, что Окон стремился в ДТМ, а не хотел остаться в открытых колёсах. Даже конкретные сроки озвученные менеджментом (1 год) говорят о том, что это вариант скорее от безысходности будет, чем осмысленный выбор и желание. Про Гётца с Ауэром, напомню, что Окон подписал контракт с ДАМС в ГП2 ещё в конце прошлого года. но его менеджмент не смог обеспечить выполнение условий. Только после этого уже стали рассматривать вариант пересидеть год в ДТМ, если не найдётся места в ГП2, мировой или ГП3. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
andre Опубликовано 06.05.2015 17:45 (изменено) И опять ничего про то, что Окон стремился в ДТМ, а не хотел остаться в открытых колёсах. Даже конкретные сроки озвученные менеджментом (1 год) говорят о том, что это вариант скорее от безысходности будет, чем осмысленный выбор и желание. Про Гётца с Ауэром, напомню, что Окон подписал контракт с ДАМС в ГП2 ещё в конце прошлого года. но его менеджмент не смог обеспечить выполнение условий. Только после этого уже стали рассматривать вариант пересидеть год в ДТМ, если не найдётся места в ГП2, мировой или ГП3.Не знаешь случайно почему настолько затянулось объявление перспектив в гонках Окона в этом сезоне? Может потому, что были очевидные финанс. затруднения о чем и намекал Окон? Может быть были поводы у многих, кто опасался за дальнейшие перспективы в гонках? Может потому, что и вариантов (возможностей), в связи с затруднениями было не много? Может любой гонщик в этом случае будет искать возможность использовать все возможности, все варианты в гонках, в том числе и те, которые не очень то хотелось, но нужно гонять? Нет?Я не утверждал изначально, что Окон стремился в ДТМ. Только возможность. Реальная возможность участия в гонках. Изменено 06.05.2015 17:45 пользователем andre Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 06.05.2015 17:50 Но ведь Окон стремился в МерсЯ не утверждал изначально, что Окон стремился в ДТМ. Только возможность. Реальная возможность участия в гонках. :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
andre Опубликовано 06.05.2015 18:04 :)Тогда, когда не было других достойных вариантов (возможностей) в гонках. Что не так? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 06.05.2015 18:11 Тогда, когда не было других достойных вариантов (возможностей) в гонках. Что не так? А когда их не было? Варианты в ГП2, ГП3 и мировой были на протяжении всей зимы (в мировой, так и до сих пор есть, как и в ГП2) Я прям представляю, как Окон после того, как Злобный страшный Тото лишил его фантастической возможности кататься в хвосте пелетона кузовной серии, уводящей его в сторону от его цели, взял и с горя пошёл подписываться в топ-команду в ГП3, где он будет бороться за титул на виду у боссов Ф1. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
andre Опубликовано 06.05.2015 18:18 А когда их не было? Варианты в ГП2, ГП3 и мировой были на протяжении всей зимы (в мировой, так и до сих пор есть, как и в ГП2) Я прям представляю, как Окон после того, как Злобный страшный Тото лишил его фантастической возможности кататься в хвосте пелетона кузовной серии, уводящей его в сторону от его цели, взял и с горя пошёл подписываться в топ-команду в ГП3, где он будет бороться за титул на виду у боссов Ф1.Ну, "сотрудничество" с Мерсом, епрст)) Нет? Кстати и сейчас сохраняются связи, Окон говорят на этапе ДТМ присутствовал .. Подробностей не знаю. Только как вариант и с Мерсом можно было продолжить, и откатать сезон в ДТМ, как возможный вариант. Мерс же двигает Верляйна, например. С Оконом не рассматривается такая возможность? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 06.05.2015 18:24 Ну, "сотрудничество" с Мерсом, епрст)) Нет? Кстати и сейчас сохраняются связи, Окон говорят на этапе ДТМ присутствовал .. Подробностей не знаю. Только как вариант и с Мерсом можно было продолжить, и откатать сезон в ДТМ, как возможный вариант. Мерс же двигает Верляйна, например. С Оконом не рассматривается такая возможность?Окон тест пилот Мерседеса в ДТМ.Про возможность,скажу больше, Окон и так имеетпреимущество, ему не надо будет отвлекаться на переучивание к закрытым колёсам, он будет работать на формульных трассах, на формульном болиде, на шинах Пирелли.А вот на кой чёрт Окону ДТМ, если его цель ф1? Окону как раз куда более полезнен для перспектив в ф1 сезон в ГП3, чем переучивание на ДТМ, и болтание там в лучшем случае в середняках. Так что, если бы Окона хотели отдалить от Ф1, лучшегопути, как взять его в ДТМ не было. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
andre Опубликовано 06.05.2015 18:30 (изменено) Окон тест пилот Мерседеса в ДТМ.Про возможность,скажу больше, Окон и так имеетпреимущество, ему не надо будет отвлекаться на переучивание к закрытым колёсам, он будет работать на формульных трассах, на формульном болиде, на шинах Пирелли.А вот на кой чёрт Окону ДТМ, если его цель ф1?Окону как раз куда более полезнен для перспектив в ф1 сезон в ГП3, чем переучивание на ДТМ, и болтание там в лучшем случае в середняках. Так что, если бы Окона хотели отдалить от Ф1, лучшегопути, как взять его в ДТМ не было.Вот и отлично. Интересны его результаты и дальнейшие гонки, перспективы.Только о том речь, что исходя из многих источников, про проблемы Окона в межсезонье ... всерьез рассматривалась возможность участия в сезоне с Мерсом ДТМ, и были переговоры, судя по всему.Ну, а так то, в том, что Мерс руководствуется исключительно благородными намерениями по отношению ко всем пилотам, в том числе и "своим" - ты меня таки не убедил, извини))) Изменено 06.05.2015 18:32 пользователем andre Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 06.05.2015 18:37 Вот и отлично. Интересны его результаты и дальнейшие гонки, перспективы.Только о том речь, что исходя из многих источников, про проблемы Окона в межсезонье ... всерьез рассматривалась возможности участия в сезоне с Мерсом ДТМ, и были переговоры, судя по всему.Ну, а так то, в том, что Мерс руководствуется исключительно благородными намерениями по отношению ко всем пилотам, в том числе и "своим" - ты меня таки не убедил, извини)))Как и ты не предоставил ни единого факта о том, что Мерс ему отказал, а не сам Окон предпочёл более выгодный вариант карьеры, т.к. ДТМ всегда был самым запасным вариантом, даже когда сорвался контракт в ГП2 менеджмент говорил прежде всего об открытых колёсах, а про ДТМ только "может быть". Ты же, подгоняя ситуацию под свою реальность мерзкого гнилого Мерседеса (не забыл, кстати, я просил показать "очевидные намёки Беднарука" про это) расписал всё как будто Окон только и мечтал, на коленях буквально просил о Месте в ДТМ, но Тото продал места Ауэру с Гётцем(вот ведь богатеи-то нашлись :D ). Как обычно, перевирание фактов под свою вымышленную действительность, при полном отсутствии каких бы то ни было реальных подтверждений. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
andre Опубликовано 06.05.2015 18:39 http://ru.motorsport.com/dtm/news/rokkenfeller-ya-chut-ne-zaglokh-na-starte/?v=2&s=1Чемпион DTM 2013 года считает, что ошибка на старте воскресной гонки первого этапа этой "кузовной" серии в Хоккенхайме стоила ему возможности побороться за победу ... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
andre Опубликовано 06.05.2015 18:58 Как и ты не предоставил ни единого факта о том, что Мерс ему отказал, а не сам Окон предпочёл более выгодный вариант карьеры, т.к. ДТМ всегда был самым запасным вариантом, даже когда сорвался контракт в ГП2 менеджмент говорил прежде всего об открытых колёсах, а про ДТМ только "может быть". Ты же, подгоняя ситуацию под свою реальность мерзкого гнилого Мерседеса (не забыл, кстати, я просил показать "очевидные намёки Беднарука" про это) расписал всё как будто Окон только и мечтал, на коленях буквально просил о Месте в ДТМ, но Тото продал места Ауэру с Гётцем(вот ведь богатеи-то нашлись :D ). Как обычно, перевирание фактов под свою вымышленную действительность, при полном отсутствии каких бы то ни было реальных подтверждений.Честно говоря уже даже боюсь представить, каким образом тебя убедить, что у людей (иногда) есть - мнение. :DДля тебя секрет, видимо, что огромное количество информации в автоспорте не озвучивается в доступной прессе.)Как "пример" - Мерс, и все его "делишки". Как пример ситуация Виталия с Мерсом, и многие, многие различные намеки, даже в прессе, от Беднарука, в том числе, в обзорах, твиттере и т.п. (но по Виту - не для обсуждения ...). А вот по Гетцу, Ауэру, и всем другим выступающим пилотам - всегда пожалуйста, обсудим. За Верляйном будем следить особенно пристально .. :laugh:Если серьезно, то действительно многая информация о гонках, о пилотах в Мерсе (и не только) не озвучивается .. Логично в этом случае иметь мнение по вопросу .. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 06.05.2015 19:17 Честно говоря уже даже боюсь представить, каким образом тебя убедить, что у людей (иногда) есть - мнение. :DДля тебя секрет, видимо, что огромное количество информации в автоспорте не озвучивается в доступной прессе.)Как "пример" - Мерс, и все его "делишки". Как пример ситуация Виталия с Мерсом, и многие, многие различные намеки, даже в прессе, от Беднарука, в том числе, в обзорах, твиттере и т.п. (но по Виту - не для обсуждения ...). А вот по Гетцу, Ауэру, и всем другим выступающим пилотам - всегда пожалуйста, обсудим. За Верляйном будем следить особенно пристально .. :laugh:Если серьезно, то действительно многая информация о гонках, о пилотах в Мерсе (и не только) не озвучивается .. Логично в этом случае иметь мнение по вопросу ..О,опять заговоры, скандалы, интриги и мифические намёки Беднарука. Не, это не ко мне. Я факты предпочитаю. И реальность. А не придумывать под свои вымыслы сказки про страшного Тото, и приплетать туда всё подряд, только чтобы убедить себя в правильности выводов про то, "что не для обсуждения". Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
andre Опубликовано 06.05.2015 19:30 О,опять заговоры, скандалы, интриги и мифические намёки Беднарука. Не, это не ко мне. Я факты предпочитаю. И реальность. А не придумывать под свои вымыслы сказки про страшного Тото, и приплетать туда всё подряд, только чтобы убедить себя в правильности выводов про то, "что не для обсуждения".Для тебя факты и реальность это пилиткорретное бла-бла в прессе? Ну, ok.Меня больше интересует мнение человека, имеющего непосредственные личные контакты с участниками серии ...Потому то и разница в оценках, понимании того, что есть факты))) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 06.05.2015 19:35 Для тебя факты и реальность это пилиткорретное бла-бла в прессе? Ну, ok.Меня больше интересует мнение человека, имеющего непосредственные личные контакты с участниками серии ...Потому то и разница в оценках, понимании того, что есть факты)))Ты так ни разу и не показал это самое мнение. Ну я так-то про гонки, покруговки, реальные слова людей, а не придуманный перевод. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
anthrop Опубликовано 07.05.2015 05:41 jurykovalev, зачем ты это всё продолжаешь? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
andre Опубликовано 07.05.2015 06:40 jurykovalev, зачем ты это всё продолжаешь?Любопытный?Чего-нибудь про ДТМ скажи. Интересно мнение авторитетного специалиста гонок. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
andre Опубликовано 07.05.2015 08:37 Вот так "талантливый" новичок Мерса Гетц, кроме того, что самому не удаются результаты гонок, портит результаты гонок опытных пилотов ...http://ru.motorsport.com/dtm/news/grin-eto-byl-uik-end-kontrastov/?v=2&s=1Одержав уверенную победу в первой гонке сезона DTM, во втором заезде британский гонщик Audi финишировал за пределами десятки сильнейших. После уик-энда Грин рассказал о причинах ... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
andre Опубликовано 07.05.2015 09:17 Окон тест пилот Мерседеса в ДТМ.Эстебан Ocon получает поддержку Mercedes и становится запасным пилотом DTM:http://www.motorsport.com/dtm/news/ocon-becomes-mercedes-dtm-reserve Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
andre Опубликовано 07.05.2015 09:48 Окон тест пилот Мерседеса в ДТМ.Один вопрос .. В чем смысл тест пилота для Окона с Мерседес ДТМ?Наверное не ошибусь, если скажу, что Мери в роли тест пилота Мерса в прошлом сезоне, по факту не принимал участия в тестах ДТМ?Прогноз ( :) ): Окон не будет иметь практики на тестах Мерса в ДТМ. Максимум ... участие в не много значащих тестах по окончании сезона для молодых пилотов. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 07.05.2015 09:49 jurykovalev, зачем ты это всё продолжаешь?А вдруг хоть один адекватный пост будет?Или наконец-то хоть один очевидный намёк Беднарука сможет процитировать, ну и человеку интересен вдруг стал Окон, надо же ему рассказать как на самом деле было у него с контрактом. Кстати, чтобы закрыть вопрос с Оконом, как раз сегодня в Автоспорте статья ему посвящённая вышла, там менеджер Окона рассказал, что когда в январе место в Дамс в ГП2 не смогли обеспечить, потому, что Палмер занял роль третьего в Энстоуне, а это было одним из условий получения Оконом места в ДАМС в ГП2 (проплата места третьего в Энстоуне, видимо). Так вот на это момент, в начале января, Мест в ДТМе уже не было в Мерседесе. (что, в общем-то, и логично, ведь Окон подписал контракт в ГП2 ещё в конце 2014-го, соответственно Мерс знал, что к ним он не попадёт) Сейчас Окон тестовый пилот Мерса в ДТМ. Ну и так, про стремления, слова менеджера: Лучше провести сезон в ГП3 и бороться за титул, чем быть в ГП2 просто для того, чтобы быть в ГП2" И " Если попасть в Ф1 будет невозможно, тогда да, ДТМ станет вариантом" Ну и самого Окона(сказанные после тестов): "Моя цель ф1, но если с ней не получится, то можно поробовать сделать карьеру в ДТМ или в другой гоночой серии" Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 07.05.2015 09:55 Один вопрос .. В чем смысл тест пилота для Окона с Мерседес ДТМ?Наверное не ошибусь, если скажу, что Мери в роли тест пилота Мерса в прошлом сезоне, по факту не принимал участия в тестах ДТМ?Прогноз ( :) ): Окон не будет иметь практики на тестах Мерса в ДТМ. Максимум ... участие в не много значащих тестах по окончании сезона для молодых пилотов.Смысл в том, что Мерседес берёт его менеджмент под свой контроль, скорее всего, вместо находящегося на грани разорения Гравити. +симулятор(возможно и ф1ношный)+тесты, ну и возможности выйти на замену в этом сезоне, если что, ну и место на следующий год, если Окон решит вдруг, что с Ф1 уже всё (ведь даже в этом релизе он говорит, что для него ф1 важнее). И не сравнивай с Мери, у того должность была просто формальная, чтобы не так заметно было его увольнение. Он именно что числился тестером, никакой связи с Мерсом уже не было. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
andre Опубликовано 07.05.2015 10:18 Смысл в том, что Мерседес берёт его менеджмент под свой контроль, скорее всего, вместо находящегося на грани разорения Гравити. +симулятор(возможно и ф1ношный)+тесты, ну и возможности выйти на замену в этом сезоне, если что, ну и место на следующий год, если Окон решит вдруг, что с Ф1 уже всё (ведь даже в этом релизе он говорит, что для него ф1 важнее).Неужели? Следует ли из этого, что твой адекватный прогноз гарантирует подтверждение в будущем?Смысл в том, что Мерседес берёт его менеджмент под свой контроль, скорее всего, вместо находящегося на грани разорения Гравити. +симулятор(возможно и ф1ношный)+тесты, ну и возможности выйти на замену в этом сезоне, если что, ну и место на следующий год, если Окон решит вдруг, что с Ф1 уже всё (ведь даже в этом релизе он говорит, что для него ф1 важнее). И не сравнивай с Мери, у того должность была просто формальная, чтобы не так заметно было его увольнение. Он именно что числился тестером, никакой связи с Мерсом уже не было.Если не затруднит ... выскажи свой прогноз конкретно про участие Окона в тестах с Мерседес по ходу сезона ... Коротко, будут ли? Да? Нет? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 07.05.2015 10:45 Неужели? Следует ли из этого, что твой адекватный прогноз гарантирует подтверждение в будущем?Если не затруднит ... выскажи свой прогноз конкретно про участие Окона в тестах с Мерседес по ходу сезона ... Коротко, будут ли? Да? Нет?В ДТМ? Не будут, скорее всего, но не потому, что злобный Тото пакостит талату, а просто это не нужно ни Окону (для которого ДТМ не важен сейчас), ни Мерседесу, которому и так есть кого тестировать. Если будет принято решение, что Окон точно будет участвовать в ДТМ, тогда и будут тесты, а сейчас, они просто никому не нужны. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
andre Опубликовано 07.05.2015 10:49 В ДТМ? Не будут, скорее всего, но не потому, что злобный Тото пакостит талату, а просто это не нужно ни Окону (для которого ДТМ не важен сейчас), ни Мерседесу, которому и так есть кого тестировать. Если будет принято решение, что Окон точно будет участвовать в ДТМ, тогда и будут тесты, а сейчас, они просто никому не нужны.Всё здОрово, всё логично, не возражаю.Ещё раз ... в чем в этом случае суть объявления о тест пилоте в ДТМ сегодня? Се -го -дня? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах