Дело о сезоне 1994

[Iron Frank]

Не знаю, что ты понимаешь под "ботвой", но попадание неработающего кода в резульирующую программу встречается повсеместно. Это во-первых, а во-вторых, куча программерских компаний использует условную компиляцию для поддержания кодом различных сред программирования. Один код для Windows, Linux и т.д.

Конечно, именно совместимость Windows-Linux решалась компилированием кода трекшн-контроля и лаунч-контроляв ПО Benetton.

Вернёмся к стартам Benetton – Шумахер в Маньи-Куре стартовал просто превосходно, но когда ещё в этом сезоне он также стартовал?.. Никогда. Шумахер отыграл позиции лишь 2 раза, в Аиде и Аделаиде, но тогда Сенна и Мэнселл стартовали из рук вон плохо. Зато Шумахер терял позиции тоже 3 раза, пропуская Бергера, Алези и Хилла. Плоховато для использования «старт-контроля». А уж как стартовали его напарники и говорить не хочется. Да и был ли смысл использовать «старт-контроль»в Маньи-Куре и рисковать длительной дисквалификацией, а то и ликвидацией команды, лидируя в чемпионате с отрывом в 33 очка у пилотов и 32 очка у конструкторов? Поэтому Фрэнк Уильямс и назвал разговоры о запрещённой электронике Benetton «выдумками журналистов».

[McFly]

Скомпиленный код несет в себе все заложенные в него функции,

Дулю.

Почитай документ Ферри

Интересные люди! В теме про пяту вы забраковали большую половину материала, выбрав из всех публикаций ОДНУ на русском языке и плясали вокруг неё с бубном как истиной в последней инстанции.

А тут ссылаете меня читать Ферри... Ужос какой.

[sldizz]

Скомпиленный код несет в себе все заложенные в него функции, другое дело, что, какие то функции подключены,а какие то нет, в любом случае объем программы раширяется, соответственно расширяется объем памяти для ее хранения, соответственно уменьшается объем памяти необходимый для полезной нагрузки, что в свою очередь уменьшает быстродействие системы и ведет к потерям врмени на обработку данных.

Ну, в принципе, не всегда...

Но с другой стороны, в докладе ничего не было сказано про столь любимые Владом #ifdef`ы и иже с ними, следовательно код компилился весь ;)

[Iron Frank]

Ну, в принципе, не всегда...

Но с другой стороны, в докладе ничего не было сказано про столь любимые Владом #ifdef`ы и иже с ними, следовательно код компилился весь ;)

если "галочкой" включалась опция включения ЛК, как описано в докладе, следовательно функция была скомпилена.

[sldizz]

если "галочкой" включалась опция включения ЛК, как описано в докладе, следовательно функция была скомпилена.

Тут я как раз с тобой согласен.

Я думаю, что если бы код лаунч-контроля по каким-либо явным причинам не попадал бы в компилляцию (закомментирован или через #ifdef), то в докладе было бы так и сказано, дескать, код есть, но он явно не использовался. Но это-то сказано как раз и не было + упомянутая тобой опция => код лаунч-контроля компилился.

[vlad_krsk]

Я ведь не зря спрашивал, на каких языках ты пишешь. Ок, спрошу по-другому: под что ты пишешь - под железо или пользовательский софт?

По выделенному - видать, политики компаний различаются. Но мне и раньше, и сейчас долбят, что это непозволительно ;)

Спор заканчиваю :)

Пишу софт для себя, копаю - и железный софт (firmware) и пользовательский (update software, test software). И исходников разных много уже видел. Так что, знаю, о чём говорю.

[vlad_krsk]

Почитай документ Ферри, хотя мак признал его фобским...

В том документе есть два, противоречащих друг другу куска. Сначала про то, что трекшн-контроль не используется, а вместо него служит шаблон, в другом месте - наоборот, вместо шаблона используется трекшн-контроль. Где Уайтинг говорит правду, а где придумывает - сказать сложно документ-то один, а предположения разные.

Ну, в принципе, не всегда...

Но с другой стороны, в докладе ничего не было сказано про столь любимые Владом #ifdef`ы и иже с ними, следовательно код компилился весь ;)

А в документе #ifdef'ы и не обязаны упоминаться, как тот суслик из поговорки.

Тут я как раз с тобой согласен.

Я думаю, что если бы код лаунч-контроля по каким-либо явным причинам не попадал бы в компилляцию (закомментирован или через #ifdef), то в докладе было бы так и сказано, дескать, код есть, но он явно не использовался. Но это-то сказано как раз и не было + упомянутая тобой опция => код лаунч-контроля компилился.

В документе сказано, что этот код не использовался.

[Алексей27]

Про ТК. Господа софтоведы, вам вопрос. Какого типа был ЛК найденный в софте Бенеттона, програмный или "обычный"? B)

[McFly]

Про ТК. Господа софтоведы, вам вопрос. Какого типа был ЛК найденный в софте Бенеттона, програмный или "обычный"? B)

Фик знает. Какое это имеет значение? Скорее всего "обычный". Программный ЛК это какое-то уж очень покалеченное решение.

[McFly]

если "галочкой" включалась опция включения ЛК, как описано в докладе, следовательно функция была скомпилена.

А эту галочку кто-нибудь из проверяющих пытался включить и проверить на железе? LDRA судя по всему пыталась иначе зачем её нанимали. И сделал выводы что все это фигня - не работает "в натуре" эта фича. Т.е. "код ЛК" не использовался на ГП Сан-Марино. О чем пресс-релиз ФИА и говорит.

А мы тут лясы точим уже третьи сутки не понятно о чем.

[Алексей27]

Фик знает. Какое это имеет значение? Скорее всего "обычный". Программный ЛК это какое-то уж очень покалеченное решение.

Если обычный, то должны стоять теже датчики что используются в АБС.

[McFly]

Если обычный, то должны стоять теже датчики что используются в АБС.

Тут говорили, что якобы можно задействовать датчик скорости.

Видные специалисты по электрике болидов Ф1 тут водятся, ты разве не знал? Вот только беда - ничего подобного на передних колесах судя по всему обнаружено небыло - ни ФИА ни ЛДРА.

P.S.

почитал как по мнению Чарли пилот мог активировать свою ЛК: определенное положение педалей, "секретная" последовательность комбинации кнопок. Когда на старте пульс зашкаливает гонщик будет выстукивать тарантеллу педалями и кнопками? :D Думаю в ФИА не настолько идиоты что бы принять это всерьез.

[Алексей27]

Тут говорили, что якобы можно задействовать датчик скорости.

Видные специалисты по электрике болидов Ф1 тут водятся, ты разве не знал? Вот только беда - ничего подобного на передних колесах судя по всему обнаружено небыло - ни ФИА ни ЛДРА.

Датчик скорости само собой. Но без датчиков "на колесах" никакого ТК не будет, разве что эрзац/програмный ТК, по типу лимитатора оборотов.

Я пытаюсь довести это до кое-кого уже пару месяцев или больше.

А ты скопируй все что наработал в эксель, и "прикрепи". Будешь в любой момент "по требованию" выкладывать. ;)

[Алексей27]

Есть предложение:

[sldizz]

Чуйта складывается мнение... Ну да ладно... Не буду...

Шо за мнение, колись! ;)

Нецелесообразно для конечного продукта. Только если код будет развиваться дальше, то только тогда предусматривается вероятность его наличия в коде и его же неиспользования.

Мак. Ты прав, что современные компиляторы никогда не скомпилят невызываемую процедуру, если только им не приказывают сделать это. А слдизз прав в том, что наличие таких процедур - "признак непрофессионализма". Но ты забыл упомянуть про то, что такая ситуация может возникнуть даже в качественном коде в случае неполной компиляции, а слдизз решил доказать, что неполная компиляция - чушь...

Странный какой-то спор... Думаю, что некоторым тут надо матчасть поучить. Тем более, что уж по этой теме инфы в инете - ну просто валом.

Эээ, не. Я не говорил, что неполная компилляция - это чушь. Это вполне даже возможно само по себе. Но возникает единственный вопрос: ЗАЧЕМ это в отлаженном коде?

[McFly]

Эээ, не. Я не говорил, что неполная компилляция - это чушь. Это вполне даже возможно само по себе. Но возникает единственный вопрос: ЗАЧЕМ это в отлаженном коде?

"Так получилось". Как выяснилось ни каких последствий и наказаний это не несет.

[Алексей27]

Ты наверное плохо знаешь Айртона. Физподготовка была его паранойей.

Посмотрел тут покруговку г.п. Бразилии, пожалуй я ошибался, Сенна был в хорошей форме.

[McFly]

Сенна - может быть. Но не вилка с ампутированной электроникой.

[Iron Frank]

Сенна - может быть. Но не вилка с ампутированной электроникой.

И остальные 27 из 28 автомобилей... участвовавших в чемпионате 1994 года . ;)

[Алексей27]

И остальные 27 из 28 автомобилей... участвовавших в чемпионате 1994 года . ;)

Я бы не стал так говорить. Те команды что я перечислил ехали быстрее чем в прошлом году. ;)

[Iron Frank]

Я бы не стал так говорить. Те команды что я перечислил ехали быстрее чем в прошлом году. ;)

конечно, просто опыта использования электроники у них не было и сама электроника была не чета электронике Williams...

[McFly]

конечно, просто опыта использования электроники у них не было и сама электроника была не чета электронике Williams...

Разумеется и электроника Беннетона образца 1993г была "не чета электронике Williams...."

[Zar]

Разумеется и электроника Беннетона образца 1993г была "не чета электронике Williams...."

А можно поподробнее, для тех кто не владеет информацией, так как Вы, уважаемый Знаток?

[McFly]

А можно поподробнее, для тех кто не владеет информацией, так как Вы, уважаемый Знаток?

Что за привычка задавать бесмысленные вопросы на банальные темы? Тебе заняться нечем?

[Zar]

Что за привычка задавать бесмысленные вопросы?

Или тебе нужны дополнительные доказательства факта, что электроника Вильямсов в 1993г была совершенее, чем у Беннетона? :lol:

Да, просветите пожалуйста, если не затруднит.

ЗЫ. Не обязательно дополнительные, можно начать с главных доказательств.