Дело о пятой передаче

[McFly]

Осталось решить вопрос двух кругов - 1.26
Вариантов, сбствнно, немного

1. Легкая машина, плюс 1.25 БК был вовсе на таким и быстрым
В пользу этого говорит время 1.27, зафиксированное на видео. Секунда разницы - цена пустого бака.
2. На этих двух кругах МШ нашел-таки пару передачей.
Вероятно. Но объясните, почему он их не нашел позже? Зачем ему было рисковать выходом из строя покалеченной КПП, если он уже МНОГО КРУГОВ проехал на одной передаче и по любому шел на очки? И почему найдя потерянное он уперся в круговых? Ведь имея пару низких шестеренок он мог легко их сделать? Нет, 1.28...

Вот вобщем-то и все... Эти два круга каждый по любому объяснит со своей колокольни, в зависимости от пристрастий.

Однако всем придется признать, что эти две секнуды, отыгранные на 2х1.26, никоим образом не сказались на конечном результате. Мало того, 40 кругов, проведенные на заблокированной КПП - это по любому ... больше половины дистанции Изменено 26.02.2007 21:17 пользователем McFly

[Schumofil]

я не согласен
Нет оснований считать, что потеряннуе передачи вернулись на 39-40 кругах - как раз тех, на которых нет видео - и пропали одновременно с включением картинки.

Почему МШ мог пройти эти два круга так быстро? Ответ, имхо, очевиден - он мог идти 1.27 еще за 10 кругов до этого, а сгоревшее топливо вполне могло добавить ему скорости

Почему он не поехал так же быстро и дальше? Ответ - он уперся в круговых.

[McFly]

[quote name='Schumofil' post='505749' date='27.02.2007, 0:32']Почему МШ мог пройти эти два круга так быстро? Ответ, имхо, очевиден - он мог идти 1.27 еще за 10 кругов до этого, а сгоревшее топливо вполне могло добавить ему скорости[/quote]
Можно поставить вопрос иначе: почему с меньшим количеством топлива на борту МШ не мог бы выйти из 1.27? 1.27 с загрузкой топлива - факт неопровержимый. Меньше топлива - быстрее болид...
[quote]Почему он не поехал так же быстро и дальше? Ответ - он уперся в круговых.[/quote]
Думаю, ему посоветовали придержать лошадей... Оставшихся. Изменено 26.02.2007 21:39 пользователем McFly

[Dragon]

[quote name='Moged' post='505546' date='26.02.2007, 19:50']постепенно???
2 круга 1.28.5 а затем резко 1.26.3 и 1.26.2 а затем 1.26.8
и снова 1.28.1 и 1.32.8

Может кто нибуть потрудится обьяснить почему именно на этих ТРЕХ кругах МШ ехал так быстро???[/quote]
Да что угодно , типа эти были идеальными кругами , для той ситуации.
А другие , типа круговые или просто в кого то упирался , да и просто не попадал в нужную траекторию и и они пройдены с помарками - не идеально . Да просто усталость и смена ритма . , да что угодно может дать ухудшение времени от круга , где всё идеально сложилось .

[Deman]

какие круговые - какие - борется - народ - из вас хоть кто нибудь машину водит??? вообще представляет зачем коробка нужна???вы чего как первый курс тер.меха??? какая там секунда - пол - он должен был терять - секунд по 10-15 - если его лучший круг с рабочей коробкой - ну не моментный движок у формулы - ну не тянет он с низов - вообще ни как. тем более проходить повороты на 5ой - вообще бред он что тормозами движок душил - что б тот ниже холостых ехал??? или размыкал чтоб потом сцепление бросить и чудом не заглушить движок глохнет она если бросать сцеплние - не справится электроника с таким резким перепадом оборотов- кто то говорил что видны были всплески пламени - так мож это и было как раз резкий переход с 5ой - допустим на 2ую

[Guuu]

[quote name='Deman' post='505783' date='27.02.2007, 1:30']какие круговые - какие - борется - народ - из вас хоть кто нибудь машину водит??? вообще представляет зачем коробка нужна???вы чего как первый курс тер.меха??? какая там секунда - пол - он должен был терять - секунд по 10-15 - если его лучший круг с рабочей коробкой - ну не моментный движок у формулы - ну не тянет он с низов - вообще ни как. тем более проходить повороты на 5ой - вообще бред он что тормозами движок душил - что б тот ниже холостых ехал??? или размыкал чтоб потом сцепление бросить и чудом не заглушить движок глохнет она если бросать сцеплние - не справится электроника с таким резким перепадом оборотов- кто то говорил что видны были всплески пламени - так мож это и было как раз резкий переход с 5ой - допустим на 2ую[/quote]
Почитай тему сначала, там все написано.

[Dragon]

[quote name='McFly' post='505562' date='26.02.2007, 20:14']Лучше давай нам круги с 1.26.3 и 1.26.2[/quote]
Александр Кречетов говорил , что там какая то преблема у гонщиков была и показывали имено его , но он тогда считал быстрым - 36 - ошибочно (хотя это может связано с вырезаной рекламой , хреново , что не показывают № кругов

а эти 3 времени на - 39-[b]40[/b] -41 , то есть 7-5 круги до 2го пита между 45 и 46 кругами . Так легче искать

[quote name='Schumofil' post='505568' date='26.02.2007, 20:25']Я попробую найти
вопрос в том, что их идентифицировать трудно - номера кругов-то не показываются[/quote]
Единственое , отсчитать 5-7 кругов от 2го Пита

от 1го Пита сложней считать ,( да и рекламабыла ?)

[Dragon]

[quote name='Schumofil' post='505749' date='26.02.2007, 23:32']я не согласен
Нет оснований считать, что потеряннуе передачи вернулись на 39-40 кругах - как раз тех, на которых нет видео - и пропали одновременно с включением картинки.

Почему МШ мог пройти эти два круга так быстро? Ответ, имхо, очевиден - он мог идти 1.27 еще за 10 кругов до этого, а сгоревшее топливо вполне могло добавить ему скорости

Почему он не поехал так же быстро и дальше? Ответ - он уперся в круговых.[/quote]


Коль, тут ещё такая муля .

Зная что у него , только 5я и как он сам заявил спросив команду "Можно ли что то с этим сделать(исправить) ?" получил ответ- "не возможно."

Вопрос , он что после этого ВООБЩЕ будет пытаться их включать , рискуя сойти ? А ведь он уже типа 17 кругов прощёл на 5й (ну это принимая то что остальные он шёл на ней и , хоть это не оспаривается)
МакФлай , об этом тоже не раз спрашивал .
Да не будет он даже пытаться это делать .

[Dragon]

Ну вот и как просили от Пэта Симондса доказательства-подтверждения и от Стива Мачетта

[quote name='MilkaTM' post='505736' date='26.02.2007, 23:13']Специально для тех кто, не может в это поверить...[b] из книги Стива Мачетта ''Life in the Fast Line" про чемпионат-94 (Стив тогда был механиком в Бенеттоне [/b] и во время пит-стопов поднимал машину на заднем домкрате):

"Неожиданно включилось радио и Михаэль сказал: "У меня проблема. Не переключается передача. Я повторяю, не переключается передача. Я застрял на 5-ой. Что мне делать?" В голосе Михаэля не было никаких признаков стресса и он казался совершенно спокойным, когда спрашивал совета. Его инженер Пэт Симондс сразу ответил: "Продолжай, Михаэль. Дай нам несколько секунд посмотреть данные. Продолжай. Я повторяю, продолжай."
"ОК",- ответил Михаэль. Через некоторое время [b]Пэт по радио сказал: "Михаэль, мы проверили данные, мы ничего не можем сделать. Это отказ гидравлики. У тебя потеря давления в системе выбора передач (gear selector). Я повторяю, мы ничего не можем сделать. Выбор за тобой. Делай то, что считаешь наилучшим.[/b]"
"ОК, Пэт. Я должен заезжать за топливом?" - спросил он.
"Да, ты должен."
"ОК, я заеду на этом круге." Как только я это услышал, я подумал, как видимо и все остальные, что гонка Михаэля окончена.[b] Он должен был заехать на пит-стоп, и это казалось невозможным, что он сможет остановиться а затем тронуться, будучи на 5-ой передаче.[/b] Я посмотрел, что стартер был поблизости, поскольку вероятность того, что машина Михаэля заглохнет, когда он попытается стартовать, была высока. Михаэль заехал. Мы провели дозаправку, поменяли шины, и он поехал дальше. Как только я освободил его машину с домкрата, то готовился помочь ему с машиной, подтолкнув заднее крыло машины. [b][color="#FF0000"]Но ему не требовалась никакая помощь, и он медленно поехал по пит-лэйн. Я был поражен. Если бы я не видел это сам, я бы не поверил, что это возможно.
Затем последовала гонка, которая должна войти в исторические книги как одна из самых лучших.[/color][/b] Во время пит-стопа Михаэль уступил лидерство Хаккинену, а затем второе место Хиллу, пока он боролся с машиной. [b]Однако, после нескольких кругов мы заметили, что время Михаэля на круге стало опять улучшаться, и ему удалось удержать 3-ье место. Позже он объяснил, что он пробовал разные гоночные линии, стараясь пройти повороты шире, что позволяло ему сохранить скорость. Он обучился этому умению, пытаясь уменьшить расход топлива, когда гонялся за Мерседес в sports car.[color="#CC0000"] Действительно, наша телеметрия показывала, что потребление топлива уменьшилось за время гонки! [/color]
Второй пит-стоп Михаэля был проведен с той же кажущейся легкостью, что и первый: он покинул пит-лэйн лишь с небоьшой пробуксовкой.[/b] В заключительной стадии гонки у обоих МакЛаренов сгорели моторы. Выиграл гонку Дэймон, а Михаэль закончил её на невероятном 2-ом месте, благодаря своему невероятному гоночному таланту и совершенно впечатляющей эластичности двигателя Zetec-R V8. Конечно,[b][color="#990000"] свою роль сыграла и удача, поскольку если бы машина застряла на какой-либо другой передаче кроме 5-ой, крайне маловероятно, что двигатель выдержал бы гонку, а машина осталась бы конкуретноспособной[/color][/b]."
И в качестве бонуса[b][color="#FF0000"] мнение Пэта Симондса об этой гонке[/color][/b], которое приводит Джеймс Аллен в книге "Driven to Extreme":
" [b][color="#CC0000"]Это было невероятно! Многие не могут поверить, что это случилось, и я могу это понять, потому что мне нужно посмотреть на все данные опять, чтобы убедить себя. [/color][/b]Когда он сказал нам по радио, что застрял на 5-ой передаче, я сказал: "Продолжай, мы посмотрим, что мы сможем сделать." [b]За то время, что нам понадобилось проанализировать данные и понять, что мы ничего не сможем сделать, [color="#CC0000"]неожиданно он стал ехать быстрее опять и я подумал, что проблема должно быть сама устранилась. [/color][size=4][color="#990000"]Но когда я посмотрел на экраны компьтера, я увидел, что проблема осталась и он по-прежнему на 5-ой передаче." [/size][/color][/b][/quote]

[url="http://www.f1news.ru/forum/index.php?s=&showtopic=6086&view=findpost&p=505736"]http://www.f1news.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=505736[/url]

Кстати получается он передачу потерял перед 1м Питом , и значит оба Питстопа провёл на 5й передаче , и как минимум Круг , а то и 2 перед заездом у него уже была 5я передача

А то что у него было - "Это отказ гидравлики. У тебя потеря давления в системе выбора передач (gear selector). " - и значит , тот 18 круг уже возможно начинались проблемы , поэтому то БК и 40й круг , м могли отличаться на секунду - скорей всего БК он ставил с уже начинавшимися проблемами . Что объясняет , такое его время на 5й передаче .



[size=3][color="#CC0000"][b]Значит 45 кругов он провёл ИМЕНО на 5й передаче !!!!!!
что теперь уже без всяких предположений подтверждают -

Стив Мачетт и ГЛАВНОЕ - Пэт Симондс !!!!![/b] [/color][/size]

[Олег Л]

[quote name='Dragon' post='505826' date='27.02.2007, 10:59'][size=5][color=#CC0000][b]Значит 45 кругов он провёл ИМЕНО на 5й передаче !!!!!!
что теперь уже без всяких предположений подтверждают -[/quote]
Таким образом Великий и ужастный убедительно доказал, что можно прекрасно обойтись и одной передачей.
Возникает резонный вопрос : нафига вообще тогда остальные? (ФИА, задумайтесь! Это путь снижения расходов! )
Ответ : явный маркетинговый ход со стороны команд!
Наворачивать фичи ради наворачивания фич и "сосания баблоса".
Ведь без движения (куда-нибудь) нет финансирования.

[Dilaver]

[quote name='Олег Л' post='505828' date='27.02.2007, 3:19']Таким образом Великий и ужастный убедительно доказал, что можно прекрасно обойтись и одной передачей.
Возникает резонный вопрос : нафига вообще тогда остальные? (ФИА, задумайтесь! Это путь снижения расходов! )
Ответ : явный маркетинговый ход со стороны команд!
Наворачивать фичи ради наворачивания фич и "сосания баблоса".
Ведь без движения (куда-нибудь) нет финансирования. [/quote]

Угу .. очень " скоростные получатся гонки "...

[Devero]

[quote name='Олег Л' post='505828' date='27.02.2007, 3:19']Таким образом Великий и ужастный убедительно доказал, что можно прекрасно обойтись и одной передачей.[/quote]

Неубедительно и не доказал. Ну а Пэту, судя по всему, пришлось защищать эту легенду. Не мог же подчинёный Флавио подвести босса, да и МШ тоже.
Заклинило автомат, который был у МШ тогда, но переключать передачи подрулевыми переключателями он мог. Возможно, именно это и отразилось в телеметрии. Можно допустить отсутствие каких-то передач в те или иные круги, но не более того и даже только пятую передачу, но лишь в считанные круги, пока МШ не додумался переключать передачи вручную. Даже если и с этим у него были проблемы.
"Выбор линий" МШ никак не мог влиять на показатели разгона с 5-й передачи, да и существенно на прохождение поворотов также. Вспышки от переключений продолжались в медленной шикане до конца гонки, каждый раз когда МШ показывали. Ни о каком полном сбросе газа не могло быть и речи при 5-й передаче и медленную шикану по каким "линиям" не проходи - требования к технике одинаковые.
[u]Вполне возможно, МШ не сказал сознательно команде, что он смог переключаться вручную, ну а заклинивший автомат выдавал по телеметрии всё время пятую передачу.[/u]
В начале гонки, точнее в первой трети, МШ ехал впереди, никто ему не мешал, и ему нужно было создать задел для пита, и его темп только на одном круге, 18-м, когда он показал ЛК, оказался всего на секунду лучше времени чем ЛК на "пятой передаче", все остальные круги были медленнее(7 кругов не принимая в расчёт первого и круга пита), либо в таком же темпе, в т.ч. 0,1 до 0,5 сек всего лишь быстрее.
Круги за 1.26(4 круга на "пятой" передаче) и 1.27(14 кругов) и даже 1.28(12 кругов) из 44 было нереально пройти на одной пятой передаче, круги за 1.30(всего лишь 9 кругов из 44 - не считая круга до и после питов и первого круга гонки) и выше можно допустить, даже при мега-таланте Шуми и с выбором мистических других "линий". Изменено 27.02.2007 03:21 пользователем Devero

[vlad_krsk]

[quote name='Myxomop' post='505351' date='26.02.2007, 21:00']А зачем мне надо это доказывать? Есть факт, и он состоит в том, что на пустых баках и с исправной коробкой [b]в гоночной конфигурации[/b] Герой проехал 1.25.1хх.[/quote]Осталось доказать, что баки были пустыми. Досрочных заправок мы видели немало.

[Devero]

[quote name='vlad_krsk' post='505860' date='27.02.2007, 6:08']Осталось доказать, что баки были пустыми. Досрочных заправок мы видели немало.[/quote]

Ровно на одной трети гонки и поехал МШ(классическая тактика двух питов). Как и все остальные основные соперники.

[vlad_krsk]

[quote name='Moged' post='505638' date='27.02.2007, 2:41']Однако разница между временем в начале гонки и после 2го пита составляет туже одну секунду.[/quote]А тебе не приходит в голову, что перед первым питом баки ещё не достаточно опустели, чтобы показать по-настоящему быстрый круг? А дальше - поломка и уже физическая невозможность его показать.

[steelkuzen]

[b]Devero[/b], не ты ли говорил, что надо послушать, что скажет Пэт Симмондс для разрешения этого вопроса? А теперь же сам говоришь, что Пэт говорит неправду. Или ты думаешь, что он вдруг возьмет и поменяет сейчас "свои показания "
тогда не верь и тому, что он об Алонсо сейчас говорит!

[Schumofil]

[quote name='Devero' post='505858' date='27.02.2007, 5:48']Неубедительно и не доказал. Ну а Пэту, судя по всему, пришлось защищать эту легенду. Не мог же подчинёный Флавио подвести босса, да и МШ тоже.[/quote]Как же тебе трудно высадить МШ из кокпита...
Если сломалась гидрвлика переключений - как ты вообще можешь переключить?
Или ты думаешь, что там две гидравлические сиистемы КПП?
[quote]Круги за 1.26(4 круга на "пятой" передаче) и 1.27(14 кругов) и даже 1.28(12 кругов) из 44 было нереально пройти на одной пятой передаче, круги за 1.30(всего лишь 9 кругов из 44 - не считая круга до и после питов и первого круга гонки) и выше можно допустить, даже при мега-таланте Шуми и с выбором мистических других "линий".[/quote]
Ты слеп и глух.
Я наглядно показал, что круги по 1.27 МШ проходил без каких-либо переключений (полный круг онбоард)

Ты отрицаешь то, что уже доказано


[quote name='steelkuzen' post='505866' date='27.02.2007, 6:44'][b]Devero[/b], не ты ли говорил, что надо послушать, что скажет Пэт Симмондс для разрешения этого вопроса? А теперь же сам говоришь, что Пэт говорит неправду. Или ты думаешь, что он вдруг возьмет и поменяет сейчас "свои показания "
тогда не верь и тому, что он об Алонсо сейчас говорит! [/quote]Деверо верит Иэту только когда ему выгодно
Дешево смотрится....

[Devero]

[quote name='steelkuzen' post='505866' date='27.02.2007, 6:44'][b]Devero[/b], не ты ли говорил, что надо послушать, что скажет Пэт Симмондс для разрешения этого вопроса? А теперь же сам говоришь, что Пэт говорит неправду. Или ты думаешь, что он вдруг возьмет и поменяет сейчас "свои показания "
тогда не верь и тому, что он об Алонсо сейчас говорит! [/quote]

Даже в цитате Дракона есть кое-чего, что нужно уточнить. В т.ч. мог ли МШ в принципе переключать передачи вручную и вообще были в этой гонке у него подрулевые переключатели. Почему был такой разброс в темпе и т.д. Я не сомневаюсь в цитате Дракона и словах Пэта из неё. Я лишь более чем допускаю, что он не говорит [u]всю[/u] историю. И МШ также.
Сравнительный темп МШ на первой трети гонки и целая куча кругов за 1.26 и 1.27 в остальной части на "пятой передаче", это как полёт на кукурузнике в космос с выходом на геостационарную орбиту.
Чем больше я рассматриваю эту историю, тем более это похоже на пиар-акцию, в то время как нейтрально настроенный технарь [b]Moged[/b] находится в тупике со своим образованием и расчётами. Изменено 27.02.2007 04:28 пользователем Devero

[Schumofil]

А ты на Могеда не ссылайся - он уже 42 круга из 44 признал
В отличие от тебя, не видящего очевидного

Совершенно не важно, были ли подрулевые переключатели - важно то, что коробка даже на слух не работает

Деверо, скажи честно - ты ролики мои видел?

[Devero]

[quote name='Schumofil' post='505876' date='27.02.2007, 7:34']А ты на Могеда не ссылайся - он уже 42 круга из 44 признал
В отличие от тебя, не видящего очевидного

Совершенно не важно, были ли подрулевые переключатели - важно то, что коробка даже на слух не работает

Деверо, скажи честно - ты ролики мои видел?[/quote]

Ну признал и ладно, главное с оставшимся ему разобраться.

У меня, в отличии от тебя, есть вся гонка уже сто лет в обед. Мне не нужны ролики.

И мне видится очевидное, но несколько иначе, без религиозности.

[McFly]

[quote name='Deman' post='505783' date='27.02.2007, 1:30']какие круговые - какие - борется - народ - из вас хоть кто нибудь машину водит??? вообще представляет зачем коробка нужна???вы чего как первый курс тер.меха??? какая там секунда - пол - он должен был терять - секунд по 10-15 - если его лучший круг с рабочей коробкой - ну не моментный движок у формулы - ну не тянет он с низов - вообще ни как. тем более проходить повороты на 5ой - вообще бред он что тормозами движок душил - что б тот ниже холостых ехал??? или размыкал чтоб потом сцепление бросить и чудом не заглушить движок глохнет она если бросать сцеплние - не справится электроника с таким резким перепадом оборотов- кто то говорил что видны были всплески пламени - так мож это и было как раз резкий переход с 5ой - допустим на 2ую[/quote]
"И незачем так орать!"
Прочитай последние несколько страниц темы. Там разгадка.

[Devero]

Кроме этого, мне есть с чем сравнить. Я приводил эту тему. У Хилла в Эшториле-96 после третьего пита, начались серьёзные проблемы с коробкой. Точнее, они начались ещё до первого пита, но интенсифицировались именно после третьего. При этом у него были все передачи, до единой. Он лишь терял до 0,2 сек на каждом переключении. За 18 кругов он потерял 20 сек. из-за этого. При этом переключения были минимизированы, и Дэймон тоже искал "другие линии" в поворотах из-за этого.
Я, конечно понимаю, что Хилл - всего лишь тест-пилот-неумеха, но в техническом аспекте, он был лучшим. [u]И со всеми передачами, он проигрывал в среднем более секунды напарнику, который и сам сбросил темп.
А вы тут толкаете тему, как на аналогичной трассе по конфигу, ваш любимец на одной передаче, ехал быстрее или в темпе самого себя на всех шести, когда ему действительно нужно было идти на максимуме.[/u]
И шеф-моторист "Рено" Бернар Дюдо, создатель этих моторов, собственно, изумился тому, что Хилл приехал вторым, и вообще добрался до финиша. Только история эта не была распиарена. Она не "нужна была спорту тогда"(цэ).
Попробую достать покруговку. Изменено 27.02.2007 05:21 пользователем Devero

[McFly]

[quote name='Devero' post='505878' date='27.02.2007, 7:40']У меня, в отличии от тебя, есть вся гонка уже сто лет в обед. Мне не нужны ролики.
И мне видится очевидное, но несколько иначе, без религиозности. [/quote]
Причем тут религиозность?
Гонка есть? Найди 32-33 круг (ели не лень), он проходится за 1.27.2, камера с бортА бенетона, переключений нет. А теперь посмотрипокруговку - все курги после этого (за исключением трех) пройдены С ХУДШИМ, нежели 1.27 временем.
Неужели ты по прежнемусчитаешь, что на вдруг ожившеих передачах немец ехал медленее, чем 32й круг на пятой?

[quote name='Devero' post='505884' date='27.02.2007, 7:55']Кроме этого, мне есть с чем сравнить. Я приводил эту тему. У Хилла в Эшториле-96 после третьего пита, начались серьёзные проблемы с коробкой. Точнее, они начались ещё до первого пита, но интенсифицировались именно после третьего. При этом у него были все передачи, до единой. Он лишь терял до 0,2 сек на каждом переключении. За 18 кругов он потерял 20 сек. из-за этого. При этом переключения были минимизированы, и Дэймон тоже искал "другие линии" в поворотах из-за этого.
Я, конечно понимаю, что Хилл - всего лишь тест-пилот-неумеха, но в техническом аспекте, он был лучшим. И со всеми передачами, он проигрывал в среднем более секунды напарнику, который и сам сбросил темп.[/quote]
Мы не знаем, что приключилось с машиной деймона, у нас нет свидетельств очевидцеы, пруговки и т.п.
Не ни-чего-го.
Если хочешь поднять это обсуждение - давай данные.
[quote]А вы тут толкаете тему, как на аналогичной трассе по конфигу, ваш любимец на одной передаче, ехал[/quote]
Увы и ах - ехал... Больше половины дистанции.
И все данные в подтверждение на поверхности.

[quote name='Schumofil' post='505876' date='27.02.2007, 7:34']Деверо, скажи честно - ты ролики мои видел?[/quote]
ИМХО, видел. Но "это вопрос веры" - его ничего не переубедит. Он верит, что подобное невозможно. А истинная вера нет требует доказательств. Изменено 27.02.2007 04:59 пользователем McFly

[Devero]

[quote name='McFly' post='505887' date='27.02.2007, 7:58']А теперь посмотрипокруговку - все курги после этого (за исключением трех) пройдены С ХУДШИМ, нежели 1.27 временем.[/quote]

Ну чо ты даже здесь свистишь? Причём здесь эти 1.27,277, а после этого ещё 1.27,193, 26,340, 1.26,884, 1.26,171, 1.27,061, 1.26,983(53-й круг), 1.27,202(54-й круг) и т.д.?
Хватит уже трандычать о всем доказанности и неслышимости переключений. Аргументы, в частности я привёл выше. Изменено 27.02.2007 17:30 пользователем Devero

[Schumofil]

[quote name='Devero' post='505884' date='27.02.2007, 7:55']Кроме этого, мне есть с чем сравнить. Я приводил эту тему. У Хилла в Эшториле-96 после третьего пита, начались серьёзные проблемы с коробкой. Точнее, они начались ещё до первого пита, но интенсифицировались именно после третьего. При этом у него были все передачи, до единой. Он лишь терял до 0,2 сек на каждом переключении. За 18 кругов он потерял 20 сек. из-за этого. При этом переключения были минимизированы, и Дэймон тоже искал "другие линии" в поворотах из-за этого.
Я, конечно понимаю, что Хилл - всего лишь тест-пилот-неумеха, но в техническом аспекте, он был лучшим. [u]И со всеми передачами, он проигрывал в среднем более секунды напарнику, который и сам сбросил темп.
А вы тут толкаете тему, как на аналогичной трассе по конфигу, ваш любимец на одной передаче, ехал быстрее или в темпе самого себя на всех шести, когда ему действительно нужно было идти на максимуме.[/u]
И шеф-моторист "Рено" Бернар Дюдо, создатель этих моторов, собственно, изумился тому, что Хилл приехал вторым, и вообще добрался до финиша. Только история эта не была распиарена. Она не "нужна была спорту тогда"(цэ).
Попробую достать покруговку.[/quote] А мы сейчас [b]не эту [/b] гонку обсуждаем - неужели тебе это не ясно?

Хилл, в отличие от Шумахера, не ездил на прототипах.

Хилл проигрывал не себе, а напарнику - тому самому напарнику, который не раз и не два обыгрывал Дэймона в том сезоне, а, значит, даже при исправной машине Хилла мог бы ехать быстрее его.

Ты старательно уводишь разговор от конкретной гонки - и я понимаю, почему: тебе нечем опрвергнуть мои аргументы



[quote name='Devero' post='505878' date='27.02.2007, 7:40']И мне видится очевидное, но несколько иначе, без религиозности. [/quote] Хорошо, что есть. Ролики я выкладывал для тех, у кого нет гонки

Тогда объясни мне отсутствие звука переключения передач на 32-33 кругах - когда целый круг вели онборд МШ, и этот круг он прошел 1.27.2