Дело о пятой передаче

[McFly]

  sldizz писал(а):

А-а-а, а я, значит, устанавливал!

Ты согласился с заведомо неподтвержденной ни чем версией подделки прямого эфира. Это примерно из той же оперы: "что угодно, только не то".

  sldizz писал(а):

Да, кстати, я забыл упомянуть еще об одном факторе, почему я не верю в пятую передачу.

Шины...

Тут много перетиралось о траекториях, по которым должен бы идти Михаэль на пятой передаче. Если я правильно понимаю, он должен был выбирать более пологие и широкие траектории, верно?

А говоришь читал всю тему...

Противники теории пятой передачи начисто отрицаю саму возможность "езды по другим линиям"

[Myxomop]

  McFly писал(а):

Противники теории пятой передачи начисто отрицаю саму возможность "езды по другим линиям"

Ах, вот оно как... "А мужики то и не знают..." (с)

[sldizz]

Мы не отрицали, мы "вопрошали".

Так вот, ежели он ехал по более широким траекториям, он бы ухайдакал шины ой как быстро. Поскольку износ в поперечном направлении был бы повыше, нежели в нормальных условиях. Так что его фаст-лапы перед вторым питом с пустыми баками - очень неоднозначно, потому что именно к этому питу шины и угробились бы однозначно.

Кстати, МакФлай, на мой взгляд гипотеза с эфиром для меня равновероятна "факту" езды на пятой передаче... Как говорится, Богу - Богово, козе - козячье...

Изменено 03.01.2009 15:42 пользователем sldizz

[McFly]

  sldizz писал(а):

Мы не отрицали, мы "вопрошали".

Так вот, ежели он ехал по более широким траекториям, он бы ухайдакал шины ой как быстро. Поскольку износ в поперечном направлении был бы повыше, нежели в нормальных условиях. Так что его фаст-лапы перед вторым питом с пустыми баками - очень неоднозначно, потому что именно к этому питу шины и угробились бы однозначно.

Шины тех лет были не в пример более стойкими, чем сейчас. Нет-нет, умудрялись вообще без питов проезжать дистанцию. К тому же "фукнции КТ", которые выполнял недостаток момента при разгоне уж ни как не мог жрать резину больше, чем обычный разгон с проскальзыванием ведущих колес.

  Цитата

Кстати, МакФлай, на мой взгляд гипотеза с эфиром для меня равновероятна "факту" езды на пятой передаче...

Езда при недостатке передач в КПП подтверждена многими данными. В т.ч. Сенной, Кулхардом (если ты внимательно читал темы). Подделка эфира - чистой воды фантазия. Попытка придумать хоть что-то, что бы опровергнуть события ГП Испании2004г.

[Zar]

  McFly писал(а):

Шины тех лет были не в пример более стойкими, чем сейчас. Нет-нет, умудрялись вообще без питов проезжать дистанцию.

Пример из 1994 года?

[Zar]

  McFly писал(а):

Езда при недостатке передач в КПП подтверждена многими данными. В т.ч. Сенной, Кулхардом (если ты внимательно читал темы).

С Култхардом пример особенно хороший- потеря одной (!) третьей передачи заставляла Дэвида в некоторых поворотах терять до полусекунды.

[McFly]

  Zar писал(а):

С Култхардом пример особенно хороший- потеря одной (!) третьей передачи заставляла Дэвида в некоторых поворотах терять до полусекунды.

Вранье. Ибо обсуждалось (например #1838) - Кулхард терял не так уж и много. Плюс у него небыло необходимости насиловать технику - регламент не позволял. Да и мотор V8 2.5 даалеко не то же самое, что V8 3.5 :D

  Zar писал(а):

Пример из 1994 года?

Доказательства "неизбежности повышенного износа шин", в первую очередь

Второй раз я на ваше фуфло не попадусь - для начала обоснуйте свои домыслы.

Изменено 03.01.2009 18:48 пользователем McFly

[Zar]

  McFly писал(а):

Вранье. Ибо обсуждалось - Кулхард терял не так уж и много. Плюс у него небыло необходимости насиловать технику - регламент не позволял. Да и мотор V8 2.5 даалеко не то же самое, что V8 3.5 :D

Что значит вранье? это слова самого Култхарда. Или это он врет? И какие 2.5 в 2000 году?

ЗЫ. Ты, как знаток моторов, раскрылся в соседнем топе донельзя, так что лучше уж помалкивай.

  McFly писал(а):

Второй раз я на ваше фуфло не попадусь - для начала обоснуйте свои домыслы.

Не будешь печатать фуфло- не будешь и попадаться (пока что записываем очередной прокол на твой счет), а насчет обоснования- это к sldizz'у.

Изменено 03.01.2009 18:55 пользователем Zar

[McFly]

  Zar писал(а):

Что значит вранье? это слова самого Култхарда. Или это он врет?

Иди лесом!

  Цитата

В конце гонки выпала третья передача, я подумал, что борьба на этом закончена, но все же смог финишировать, используя четвертую и высшие передачи

От своего ЛК он потерял меньше секунды.

  Цитата

Не будешь печатать фуфло- не будешь и попадаться (пока что записываем очередной прокол на твой счет), а насчет обоснования- это к sldizz'у.

Если ты внимательно читал, то я свое "фуфло" процитировал словами Moged Он то же попался?

Изменено 03.01.2009 19:01 пользователем McFly

[Zar]

  McFly писал(а):

От своего ЛК он потерял меньше секунды.

Речь идет об Интерлагосе-2000.

  Цитата

Если ты внимательно читал, то я свое "фуфло" процитировал словами Moged Он то же попался?

Что кто-то ездил в 94 без питов? И где такое Могед писал?

[McFly]

  Zar писал(а):

Речь идет об Интерлагосе-2000.

Речь не идеи об Интерлагосе-2000.

Дело по видимому идет о ГП Барселоны-07

  Цитата

И где такое Могед писал?

Я где-то говорил про 94й без питов? И эти люди обвиняют меня во вранье!

  Цитата

И где такое Могед писал?

Не напрашивайся на рифму! Не в ворде, будь уверен. В форумЕ!

  Moged писал(а):

12 цилиндров стабильно использовала феррари

...

а обязаловку на 10 горшков ввели при переходе с 3.5 до 3 литров

Что-то этого знатока никто не стремился обвинить в невежестве.

Изменено 03.01.2009 19:11 пользователем McFly

[Zar]

  McFly писал(а):

Я где-то говорил про 94й без питов?

  McFly писал(а):

Шины тех лет были не в пример более стойкими, чем сейчас. Нет-нет, умудрялись вообще без питов проезжать дистанцию.

  McFly писал(а):

Речь не идеи об Интерлагосе-2000.

Именно о нем.

[McFly]

  Zar писал(а):

Ну и где там "1994"?

  Цитата

Именно о нем.

Даштоты!

Причем тут Интерлагос вообще ? Сравнил, млин...

[Zar]

  McFly писал(а):

Ну и где там "1994"?

А ты какой год имел в виду?

[McFly]

  Zar писал(а):

А ты какой год имел в виду?

Ой, я не могу! Зарушка, спасибо! Повеселил!

Я имел в виду "те года". Которые совсем не "эти"

Изменено 03.01.2009 19:26 пользователем McFly

[Zar]

  McFly писал(а):

Ой, я не могу! Зарушка, спасибо! Повеселил!

Я имел в виду "те года". Которые совсем не "эти"

Те- это какие? Конкретно

[McFly]

  Zar писал(а):

Те- это какие? Конкретно

А ты как думаешь?

Изменено 03.01.2009 19:29 пользователем McFly

[Zar]

  McFly писал(а):

А ты как думаешь?

Я думаю что ты плаваешь в шинном вопросе, и вообще событиях тех дней (1994 года). И еще пытаешься неуклюже соскакивать с очередной лажи, на которой систематически попадаешься. пытаясь ввести в заблуждения нового в дискуссии человека. Антиреспект

[McFly]

  Zar писал(а):

Я думаю что ты плаваешь в шинном вопросе, и вообще событиях тех дней (1994 года).

Это ЛОЛ какой-то!

Зар, ты жжошь! Давно я так не веселился!

Еще где я плаваю? Может вообще Ф1 начал смотреть только в 2006г? :D

  Цитата

И еще пытаешься неуклюже соскакивать с очередной лажи, на которой систематически попадаешься. пытаясь ввести в заблуждения нового в дискуссии человека. Антиреспект

Это ты о чем?

Стоило Зару дать ссылку (даже две; на Кулхарда в Испании и Moged на f1news) как он тут же вернулся от обсуждения темы к обсуждению Макфлая

[Zar]

  McFly писал(а):

Пытаюсь зарегиться на фориксе. Как получится - выложу.

Как успехи?

Ждем обещанную покруговку Лехто

[sldizz]

  Zar писал(а):

Пример из 1994 года?

Ага, Росберг, Мэнселл в 86 (если не ошибаюсь), да и Алези, помнится, пытался что-то подобное вытворить... Вот уж покатались так покатались.

[sldizz]

И вообще, МаФлай, с какого ты взял, что они были более износостойкими? Очередная ИМХА?

Если ты помнишь, в те годы еще не игрались с шинным регламентом, так что ограничений по количеству комплектов шин либо еще не было, либо лимит был довольно велик (пусть кто-то из знатоков поправит, если что) - так что резонов делать эти шины более дубовыми не было совершенно, поскольку можно было менять шины после квалификации, после тренировок и т.д. Смысл в более жестких шинах? Наоборот, резоннее было бы сделать их мягкими для повышения сцепления. Это раз.

А во-вторых, если ты помнишь, что в 94-95 Шумахер зачастую использовал тактику с 2-мя питами - то есть шины у него естественно были более мягкого состава из всех существующих тогда - опять-таки, на кой ему было выбирать жесткие шины, если он шел, скажем на 3 отрезка?

Так что твои разговоры о более износостойких шинах - очередной домысел, который ты в очередной раз не можешь ничем подтвердить.

[Zar]

  sldizz писал(а):

И вообще, МаФлай, с какого ты взял, что они были более износостойкими? Очередная ИМХА?

Скажу тебе больше, МакФлай предполагал и прямо противоположное, в защиту одной из своих, не помню уж какой, версии.

[McFly]

  sldizz писал(а):

И вообще, МаФлай, с какого ты взял, что они были более износостойкими? Очередная ИМХА?

Вообще-то это общеизвестный факт: резина начала девяностых была много боле дубовой, нежели сейчас. Как и моторы, как и машины.

Если ты снова хочешь затеять спор об очевидном, спешу тебя разочаровать - я не намерен вступать в длительную полемику об этом здесь.

Хочешь - создавай тему и там флуди. Ок?

[McFly]

  Zar писал(а):

Скажу тебе больше, МакФлай предполагал и прямо противоположное, в защиту одной из своих, не помню уж какой, версии.

Зар как обычно в своем репертуаре: известный, принятый и не разу ни кем не опровергнутый факт называет "версией Макфлая" Я конечно польщен, но куда мне до "вариатора Зара" или "ошибки режиссера в детальном изложении Мухомора"

Изменено 05.01.2009 15:09 пользователем McFly