Контракты пилотов 2009 (и не только)

[tornau]

А я не хочу, чтобы пилоты друг у друга очки отбирали. Должен всё равно быть один пилот, на которого делается ставка, и второй пилот, задача которого - помогать или хотя бы не мешать лидеру.

для этого сначала надо иметь лидера :biggrin:

[Fixxxer89]

для этого сначала надо иметь лидера :biggrin:

Есть такое дело.

Потому нам нужен Себ или Нандо.

[WRX]

для этого сначала надо иметь лидера :biggrin:

Для начало надо выбрать лидера и работать на него а не за двумя зайцами нестись :thumbsup:

Есть такое дело.

Потому нам нужен Себ или Нандо.

Первый еще молод для лидера а второй свое лидерство показал в Маке 2007)))

[Fixxxer89]

Первый еще молод для лидера а второй свое лидерство показал в Маке 2007)))

Заматереет за 2 года, надеюсь.

А второму если тепличку сделать, он горы свернет...

[madwolfa]

Первый еще молод для лидера а второй свое лидерство показал в Маке 2007)))

И чем тебя не устроило его лидерство? Если бы команда открыто не подсирала, был бы 3-х кратным чемпионом.

[WRX]

И чем тебя не устроило его лидерство? Если бы команда открыто не подсирала, был бы 3-х кратным чемпионом.

Тем что выносил сор из избы и плакался все межсезонье потом ...он хороший пилот но твои сопли о том как тебе там было плохо никому не нужны.

[tornau]

Для начало надо выбрать лидера и работать на него а не за двумя зайцами нестись :thumbsup:

лидера выбрать нельзя

лидером можно только стать

[WRX]

лидера выбрать нельзя

лидером можно только стать

а когда Стефано постоянно балаболил о равенстве пилотов это что было?

[tornau]

Есть такое дело.

Потому нам нужен Себ или Нандо.

ну, Себ еще слишком молод

хотя, если верить Бергеру, в Торо Россо Себ вокруг себя "сразу же создал потрясающую атмосферу"

ну а какой из Фонца лидер?

дело даже не в Маках, где он не смог осилить Хэма - даже в первой гонке на трассе, которую Хэм увидел впервые, макам пришлось придерживать Хэма, чтобы Фонц осилил опередить его

но ведь даже в Рено, будучи первым номером, Фонц умудрился ныть о том, что ему одиноко и никто ему не помогает :biggrin:

разве лидер будет ныть об одиночестве?

а когда Стефано постоянно балаболил о равенстве пилотов это что было?

то и было, что нет сейчас в феррах пилота, способного стать лидером

[WRX]

то и было, что нет сейчас в феррах пилота, способного стать лидером

типа у нас нет лидера с нас и спроса нет...ну не виноваты мы что пилоты равны....дадим им равные шансы а там будь что будет нам пофиг кто будет чемпионом....а когда по команде из боксов тебе дают команду пропустить "лидера" это как понимать?

[vovant]

типа у нас нет лидера с нас и спроса нет...ну не виноваты мы что пилоты равны....дадим им равные шансы а там будь что будет нам пофиг кто будет чемпионом....а когда по команде из боксов тебе дают команду пропустить "лидера" это как понимать?

Не лидера,а у кого на данный момент очков больше.

Лидера нет.

Себ-возможно.

Фонц-врядли.

[tornau]

а когда по команде из боксов тебе дают команду пропустить "лидера" это как понимать?

это что-то новенькое

разве Кими или Массе давали из боксов команду пропустить лидера?

[Edge To Life]

разве лидер будет ныть об одиночестве?

Зато лидер будет вовсю ныть о том, что разве он так много просит - всего лишь конкурентоспособный болид. :thumbsup: :blush:

[Devero]

А лучше чтоб была пара как Сенна - Прост, Хэмилтон - Алонсо? Это называется "не себе, не людям" ©

Нет никакой проблемы иметь пару топ-пилотов. Но нужен нормальный менеджмент этой ситуации, действительно равные возможности и ясные правила игры для обоих. Ну и также то, что эти правила всегда соблюдаются, а известны эти правила и согласованы с пилотами ещё до самой игры.

Феррари в 2007-2008 вполне сносно реализовала решение этого вопроса.

С Ронзо как бы давно всё ясно, а пример пребывания Пике и Мэнселла в 1986 в Уильямс это плохой менеджмент и бардак.

Топ-пилотам сложно существовать в такой ситуации в любом случае, но при разумной и справедливой постановке дела, они будут и команду тянуть вперёд и развиваться сами быстрее и эффективнее.

[Merry Christmas]

Достаточно было Хэму соблюсти субординацию в Венгрии и этот снежный ком не снес бы потом Мак и был бы ЛЗ в Маке и КК.

[Edge To Life]

Достаточно было Хэму соблюсти субординацию в Венгрии и этот снежный ком не снес бы потом Мак и был бы ЛЗ в Маке и КК.

Оба хороши. Один положил с прибором на командную стратегию, второй же показал, что тоже не лыком шит, чем подставил и себя и команду. Первому бы - чуть больше мудрости, второму - терпения, и всё было бы OK. Но не сложилось. Да и неважно уже.

[Merry Christmas]

Оба хороши. Один положил с прибором на командную стратегию, второй же показал, что тоже не лыком шит, чем подставил и себя и команду. Первому бы - чуть больше мудрости, второму - терпения, и всё было бы OK. Но не сложилось. Да и неважно уже.

В драке всегда виноваты двое, один, за то что начал, а второй что принял, мог же подставить вторую щеку.

[Edge To Life]

В драке всегда виноваты двое, один, за то что начал, а второй что принял, мог же подставить вторую щеку.

Дело не в подставлении щеки. Мог бы спокойно выйграть ту гонку (даже не взяв поул) и титул в конце сезона и уйти в Рено с гордо поднятой головой. Думаю, если бы Алонсо обсудил спокойно инцидент с нарушением Льюисом командной стратегии с Роном с глазом на глаз, получил бы в итоге лишь бенефиты. А так - и сам в лужу сел и команду подставил.

[pothar]

Дело не в подставлении щеки. Мог бы спокойно выйграть ту гонку (даже не взяв поул) и титул в конце сезона и уйти в Рено с гордо поднятой головой. Думаю, если бы Алонсо обсудил спокойно инцидент с нарушением Льюисом командной стратегии с Роном с глазом на глаз, получил бы в итоге лишь бенефиты. А так - и сам в лужу сел и команду подставил.

А мы и благодарны :tongue:

[Edge To Life]

А мы и благодарны :tongue:

Выжать максимум из самой безнадёжной ситуации - тоже великое искусство.

[A1EX]

Достаточно было Хэму соблюсти субординацию в Венгрии и этот снежный ком не снес бы потом Мак и был бы ЛЗ в Маке и КК.

Что уж тут говорить, сами виноваты во всем.

"за что боролись, на то и напаролись" ©

[Devero]

Достаточно было Хэму соблюсти субординацию в Венгрии и этот снежный ком не снес бы потом Мак и был бы ЛЗ в Маке и КК.

Это принципиальная ошибка так ставить вопрос.

Венгрия была лишь кульминацией эпопеи, которая началась ещё до начала сезона.

То, что произошло на Хунгароринге, было неизбежно, гонкой раньше, гонкой позже, а вина Хэма абсолютно несущественна.

Виноват Ронзо, и лично, и как главный босс.

Не было ни ясных и справедливых правил, ни равных возможностей, ни надлежащего менеджмента ситуации.

[Edge To Life]

Не было ни ясных и справедливых правил, ни равных возможностей, ни надлежащего менеджмента ситуации.

[зевая] Старые песни о главном. Не хватает лишь кульминационной фразы о том, что "и в таких условиях всеобщего гонения великий Алонсо ещё и умудрялся гонки выигрывать". :biggrin: :biggrin: :biggrin:

[Devero]

[зевая] Старые песни о главном. Не хватает лишь кульминационной фразы о том, что "и в таких условиях всеобщего гонения великий Алонсо ещё и умудрялся гонки выигрывать". :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Щас не об этом. :smile:

Это ошибка считать, что ко времени ГП Венгрии все участники прилетели с других планет, чтобы впервые увидеть друг друга, и чо-то там в итоге не поделили. Типа, если бы не Венгрия, то всё было бы хорошо и замечательно.

Там всё уже давным давно кипело и нужен был повод, чтобы ситуация зрелищно взорвалась на публике.

Так вот задачей топ-менеджера явялется в том числе недопущение подобных ситуаций, или грамотное и безопасное разруливание в крайнем случае, как и умение не допускать утечки информации о том, что по команде уже несколько месяцев гуляет инфа о болидах главного конкурента.

А то что (якобы) не знал это также плохо, такой же показатель косяков и провалов в управлении.

[Edge To Life]

А то что (якобы) не знал это также плохо, такой же показатель косяков и провалов в управлении.

То, что разруливание ситуаций в 2007 году в McLaren шло из рук вон плохо - это было видно невооружённым взглядом (ещё бы - в _такое_, наверное, не вляпывалась ни одна команда за всю историю F1). А вот с тем, что к моменту ГП Венгрии в команде уже было всё плохо в плане отношений Алонсо-Деннис - я с этим не совсем согласен. Несомненно, обстановка была далеко не идеальной, но и недвусмысленного противостояния ещё не было. Всё ещё можно было разрулить. Но я так понял, что Фернандо просто опрометчиво начал шантажировать Рона, угрожая выдать всю подногоную ШС (ну это если верить информации, гулявшей в то время). Ну а дальше пошло-поехало.