parabola Опубликовано 03.11.2007 16:32 Ник проводил только 2-й сезон, а опыт первого сезона заключался в постоянно горящих моторах и столкновениях с напарником. Так что не намного ему было лучше, чем Кими.Ну не постоянные столкновения с напарником (тише, а то придет jean_alesi ), но логику твою я прослеживаю . Соглашусь, Ник Хайдфельд тоже достойный пилот, вот только с машинами ему не везет, в отличие от Кими. Хотя за этот сезон Ник здорово вырос. Короче, Fixxxer89...+1, согласен с тобой. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
parabola Опубликовано 03.11.2007 19:53 У него было сломано плечо в 2005году! Сравнивай его с 2001-2004 вот там есть, что сравнить! Ладно, давай будем сравнивать Кими и Монти, если бы не "плечо", то Монт выиграл титул в 2005, как ты утверждаешь. Только возьмем 2006, думаю там с плечами у них всё было нормально!Бахрейн5. Х.Монтойя McLaren 22. К.Райкконен McLaren (!)Гонка3. К.Райкконен McLaren5. Х.Монтойя McLarenМалайзия6. Х.Монтойя McLaren7. К.Райкконен McLarenГонка4. Х.Монтойя McLarenК.Райкконен сходАвстралия4. К.Райкконен McLaren5. Х.Монтойя McLarenГонка2. К.Райкконен McLarenХ.Монтойя сходЛучший круг: Кими РайкконенСан Марино7. Х.Монтойя McLaren8. К.Райкконен McLarenГонка3. Х.Монтойя McLaren5. К.Райкконен McLarenЕвропа5. К.Райкконен McLaren 9. Х.Монтойя McLarenГонка4. К.Райкконен McLarenХ.Монтойя сходИспания9. К.Райкконен McLaren12. Х.Монтой McLarenГонка5. К.Райкконен McLarenХ.Монтойя сходМонако3. К.Райкконен McLaren4. Х.Монтойя McLarenГонка2. Х.Монтойя McLarenК.Райкконен сходВеликобритания2. К.Райкконен McLaren8. Х.Монтойя McLarenГонка3. К.Райкконен McLaren6. Х.Монтойя McLarenКанада3. К.Райкконен McLaren7. Х.Монтойя McLarenГонка3. К.Райкконен McLarenХ.Монтойя сходЛучший круг: Кими Райкконен (McLaren)США9. К.Райкконен McLaren11. Х.Монтойя McLarenГонкаК.Райкконен сходХ.Монтойя сходСчет в квалификациях - 7:3 в пользу финна, по очкам - 39:26 + у Райконена 2 быстрейших круга на данный момент было. Так о каком чемпионском титуле в 2005 пятом могла идти речь, если Кими обыграл Монти как и в 2005, так и в 2006! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pothar Опубликовано 03.11.2007 19:56 (В 2005 мог Монт выйграть титул, но там плечо..)Ага. аж две гонки пропустил!!! Только вот его эти 2 гонки не спасли бы, т.к. он отстал больше, чем на 20 очков. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galev Опубликовано 03.11.2007 20:02 Насчёт Chip Ganassi Racing первый раз слышу, спасибо за инфу. Только понять не могу, как его туда понесло ! Он и в Ф1 был неплох Все просто как 2 пальца: оказался никому не нужен. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
parabola Опубликовано 03.11.2007 20:07 Все просто как 2 пальца: оказался никому не нужен.+1, Что более вероятно! Из Ф1 просто так никто никогда не уходит, тем более Монти, который так рвался в "Королевские Гонки" Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 03.11.2007 20:11 Соглашусь, Ник Хайдфельд тоже достойный пилот, вот только с машинами ему не везет, в отличие от Кими.Не так часто ломаются? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
FoRTuNaTe Опубликовано 03.11.2007 20:13 Давай вот не будем сейчас о плечах и 2001 - 2004. Если не хочешь брать 2005, когда только под конец сезона Монт набрал приемлимую с Райконеном скорость, давай возьмем 2006. И что там сравнивать!?Австралия, Канада, Монако - выступал не чуть не хуже.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 03.11.2007 20:15 Австралия, Канада, Монако - выступал не чуть не хуже..Может быть, местами. Но ежу ясно, что Кимыч формульный пилот, а Ваня нет - гонял уж очень по-американски. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pothar Опубликовано 03.11.2007 20:17 Австралия, Канада, Монако - выступал не чуть не хуже..на трех трассах - не лучше. а на остальных? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galev Опубликовано 03.11.2007 20:18 Австралия, Канада, Монако - выступал не чуть не хуже..Пгоститте, неужели это про 2006? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 03.11.2007 20:19 на трех трассах - не лучше. а на остальных?Ещё более не лучше. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
parabola Опубликовано 03.11.2007 21:19 Австралия, Канада, Монако - выступал не чуть не хуже..Да уж, всё что осталось привести в пример - это эти 3 гонки Ну и был он там не хуже, и под конец сезона 2005 года...и всё. Ни о каком упущенном чемпионском титуле и речи быть не может!Пгоститте, это про 2006?В принципе, не имеет значение какой год , всё равно Кими был сильнее на трассе Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SHEFF PILOT Опубликовано 03.11.2007 21:25 да он чушь сморозил какой он там титул увидел...непонятно Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 03.11.2007 21:26 всё равно Кими был сильнее на трассеДаже сравнивать нечего. И меж тем, всё время, Иван Палыч, был в хороших командах. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
parabola Опубликовано 03.11.2007 21:36 да он чушь сморозил какой он там титул увидел...непонятно Хоть кто это понял ... хотя это сложно не понять Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Jeremie Опубликовано 03.11.2007 21:43 Счет в квалификациях - 7:3 в пользу финна, по очкам - 39:26 + у Райконена 2 быстрейших круга на данный момент было. Так о каком чемпионском титуле в 2005 пятом могла идти речь, если Кими обыграл Монти как и в 2005, так и в 2006!parabola, если честно я удивился что 7:3, а не 9:1 ибо помню тот раз когда Монти удалось выиграть у Кими в квалификации - он сделал это на запасной машине. Ещё я хорошо помню ту обстановку начала сезона - когда каждый (в т.ч. и в команде) жужжал что лучшая пара - это пара Алонсо (с которым уже был подписан контракт) и Кими, которго уговваривали остаться вплоть до конца сезона и которому после каждой мелочи чуть ли не начинал петь дифирамбы Хауг... А Хуан почти после каждой гонки благодарил команду (я очень удивлялся почему он это делает). Ещё помнится мне какая-то байда с мотором... (подробности уже подзабылись), помню лыбящегося Брауна когда на прогревочном круге Хуана развернуло (?!)... Вот там (а не в этом сезоне) фаворитизмом ой-как попахивало (помимо всего прочего я на Рона был очень зол за контракт с Алонсо), либо попросту небрежностью к тому кто в 2007 по планам не должен был оказаться в команде. Так что эти твои цифры 2006-го года (как и 2005-м, в котором Кими хоть и "обыграл", но в конце сезона бывало уступал в скорости Хуану, новичку команды) - далеко и абсолютно не показатель, тупая статистика проще говоря я хорошо помню Бразилию'04 - красноречивей любой статистики Ага. аж две гонки пропустил!!! Только вот его эти 2 гонки не спасли бы, т.к. он отстал больше, чем на 20 очков.странный ты, я тут почитываю иногда каменты красных - они всерьёз обсуждают что в Монце или где-то там - особо неважно-где у Кими шея болела, что здорово ему мешало при перегрузках и поворотах... (справедливости ради Драгон там достаточно точно отписался), а тут человек сломал кость в спине... То что он сел за руль, ешё не значит что всё закончилось и он акклиматизировался после выздоровления - лично я только в Монако стал узнавать пилотаж прежнего Монтойи.Все просто как 2 пальца: оказался никому не нужен.если б захотел остаться в формуле - нашёл бы куда пристроиться. Наскар на тот момент был абсолютно правильным выбором, ведь даже контракт Кими с красными я бы не сказал что гарантировал Хуану место в команде, а гоняться как Дэвид во втором эшелоне, или оказаться на месте Ральфа или Баррика без шансов на победы в ГП - не для него. В Америке он к тому же уже побеждал, и надеюсь ещё напобеждает.Даже сравнивать нечего. И всё время, Иван Палыч, был в хороших командах.а Кими в плохих? Есть чего сравнивать - у Кими до прихода Хуана в маки было 2 победы - у Хуана 4. Даже если отбросить первый год Заубера свою первую победу финн одержал только во втором сезоне в маках. Хуан - в первом умудрился победить, и не Венгрию какую-нибудь, а Монцу. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 03.11.2007 21:47 Даже сравнивать нечего.Нечего - значит нечего! Цитирую себя - "Но ежу ясно, что Кимыч формульный пилот, а Ваня нет - гонял уж очень по-американски."-------------------- Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
parabola Опубликовано 03.11.2007 22:00 parabola, если честно я удивился что 7:3, а не 9:1 ибо помню тот раз когда Монти удалось выиграть у Кими в квалификации - он сделал это на запасной машине.Так что эти твои цифры 2006-го года (как и 2005-м, в котором Кими хоть и "обыграл", но в конце сезона бывало уступал в скорости Хуану, новичку команды) - далеко и абсолютно не показатель, тупая статистика проще говоря я хорошо помню Бразилию'04 - красноречивей любой статистики Начнем Jeremie, мне тоже есть что тебе сказать 1. Кими всегда выступает сильнее в гонке, чем в квалах, и он сам это не раз говорил (нынешний сезон тому подтверждение). И Монтойя не только не обыгрывал Райконена, но и проигрывал с весьма не приличным счетом. Насчет того, сто "новичок" команды (уже тертый колач) бывало не уступал Кими в скорости, это ты сильно! Монтойя и поехал только по тому, что Кими уже выиграл с приличным счетом не только в квалах, но и по количеству побед! Если ты считаешь, что Монтойя так великолепно выступил под конец сезона - остынь, это не так! Он всего лишь вышел на уровень Кими, и практически в каждой гонке Райконен был быстрее (я имею саму гонку, быстрейшие круги и т.д.), может только в Бельгии Монт и действительно превосходил Кими.А насчет Бразилия'04...только недавно смотрел её (она у меня в записи). И что? Монтойя провел блестящую гонку, только вот Кими был быстрее как не крутиХуан-Пабло Монтойя: "Невероятно трудная гонка. Команда предупредила меня, что Кими видимо максимально затянет третий пит-стоп и я серьезно атаковал, чтобы создать максимальный отрыв, который он не сможет отыграть в боксах. Я успокоился только в тот момент, когда Райкконен вернулся на трассу позади меня, осталось лишь спокойно довести гонку до финиша. Я хочу поблагодарить команду за четыре года плодотворной работы. К сожалению Фрэнк Уильямс не смог приехать в Интерлагос, но я обязательно свяжусь с ним".Так что как не крути, не в плюсе тут ХП. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 03.11.2007 22:06 Вот не знаю, сколько у Кимыча сейчас было бы побед и очков, если все механические поломки убрать, и дойди он до финиша?! Только механику. Я даже не беру помощь напарников, по выставлению с трассы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galev Опубликовано 03.11.2007 22:09 если б захотел остаться в формуле - нашёл бы куда пристроиться.Даже Быки отказались от Монта. Остается пачотная команда супир Агури. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
parabola Опубликовано 03.11.2007 22:11 Вот не знаю, сколько у Кимыча сейчас было бы побед и очков, если все механические поломки убрать, и дойди он до финиша?! Только механику. Я даже не беру помощь напарников, по выставлению с трассы.Я думаю сейчас уже не надо об этом говорить - КИМИ ЧЕМПИОН!Кто-то сверху, смеявшись над Кими и подбрасывая всё новые и новые неудачи, решил, что с него хватит! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pothar Опубликовано 03.11.2007 22:12 лично я только в Монако стал узнавать пилотаж прежнего Монтойи.Ну вообще-то, Монако и была первая гонка после двух пропущенных из-за спины. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 03.11.2007 22:13 Кто-то сверху, смеявшись над Кими и подбрасывая всё новые и новые неудачи, решил, что с него хватит!Да я просто мечтаю... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
parabola Опубликовано 03.11.2007 22:15 Даже Быки отказались от Монта. Остается пачотная команда супир Агури.А куда бы его взяли, в Williams ?! Renault, Toyota...у этих команд на тот момент была и своя пара бысрых пилотов!Ну вообще-то, Монако и была первая гонка после двух пропущенных из-за спины.Что-то у Jeremie картина какая та не ясная в отношении Мотнойи Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
parabola Опубликовано 04.11.2007 07:30 Ещё, насколько я помню, команде просто надоели вечные аварии Монтойи в плане сходов и аварий, в которых ХП, со времен Williams, любил учавствовать. Так что, говорите что он ушел в другую серию и т.д., но просто так от Ф1 никто не отказывается. Уж как минимум доехал он тот бы сезон. А то всё у вас здорово получается, в 2005 - плечо, в 2006 - другие гонки, а Кими так, середняк, которому было позволено погоняться с Монтойей. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах