Alex1988

Вы так преподнесли эту новость, будто не сам Берни расказал это несколько дней назад, а вы это знали гороздо раньше, тот пилот вам лично дал расклад. Думаю, Берни уже в том возрасте, что может говорить, что думает.

И с этим трудно не согласится

Дело даже не в титулах, а в их количестве, а в том, что Себа часто сравнивают с Михаелем, но для меня однако, более очевидно сходство с Сенной (и тут началость! :) ). Если кто считает РБ 2011 самовозкой, то Маки 88-го...без комментариев. У Себа такое же примерно %-ое соотношение поулов относительно гран-при как и у Сенны (36,89 против 40,1), также процент побед (соответсвенно 26,21 % - 25,31 %). Но самое главное сходство!, теперь у него есть поддержка по-сути мотористов!!! Единственное, в чем я сходства не вижу на 100%, это их напарники. Веббер далеко не Ален Прост.

насколько я помню, там было слово любимый :)

Затишье... ну ландо, выложу еще одно интересное мнение с одного известного нашего сайта о спорте: Феттель обогнал Уэббера, несмотря на то, что Уэбберу сказали ехать экономно, как, видимо, сказали и самому Феттелю. Что это означает - всем ясно. При этом, позади них, ровно тоже самое, причем куда более выразительно, было сказано Хэмилтону и Росбергу. И Нико не стал обгонять Льюиса. Я прочел уже не один интересный обзор на сей счет и понял, что у меня, как и у многих, нет сложившегося мнения по этой ситуации. Но давайте разберем все методологически правильно. Итак, начнем с командной тактики. Плохо ли это? Хочется сразу сказать "да", но вот вопрос: Формула-1 - все же командный вид спорта или индивидуальный? Назвать его полностью командным будет, пожалуй, куда меньшим лукавством, чем полностью индивидуальным - несмотря на то, что вершиной спорта, безусловно, являются личности пилотов, ничто не будет происходить без механиков, маркетологов, специалистов по логистике и, наконец, инженеров, составляющих огромные штаты выступающих в Формуле команд. Давайте остановимся на том, что это, все же, командный вид спорта. В конце-концов, и в футболе два нападающих одной команды могут легко спорить за место в составе, доказывая свое превосходство забитыми голами. Два вратаря - пропущенными. Ничего нового. В чем заключается смысл командной тактики, по крайней мере, в рамках непосредственной гонки? Зачем она нужна? Ответ очевиден - для того, чтобы в итоге оба пилота смогли принести максимальное количество очков. Уверен, что никогда, ни одна команда, не ставила перед собой цель загнобить второго пилота (вроде того, что Феррари специально не давала Барикелло раскрыться, будучи коварными мизантропами, а не сдерживала его в пользу Шумахера, так как это очевидно приносило максимально возможное количество дивидентов в виде очков и денег команде). Все еще проще, если мы посмотрим на календарь - уверен, что на втором гран-при сезона ни Ред Булл, ни Мерседес не будут специально отдавать преимущество одному из пилотов. Про первых все очевидно - Феттель пошел против указания команды оставаться за Марком и их совесть, как минимум в этом непосредственном смысле, чиста. С Мерседесом ситуация немного сложнее, но я попробую разобраться позже Итак, Феттель прошел Уэббера и получил большое количество негатива практически от всех, включая как защитников, так и ненавистников командной тактики. В ситуации можно выделить три основных фактора: а) Феттель - плохой, так как пошел поперек команды (неровным почерком продолжая аналогии с футболом - это как если бы один игрок отобрал у другого мяч при пробитии пенальти, например?). Как мы уже уяснили, Формула-1 - это командный вид спорта. Идти против команды в командных видах спорта всегда плохо как минимум с точки зрения этики, общечеловеческих представлений о ней. Но... б) Феттель - плохой, так как просто многих раздражает. Кого-то своей периодически откровенно неадекватной реакцией на собственные успехи, кого-то наглостью, кого-то, не знаю там, щетиной, но большинство - непобедимостью. Как ни странно, но тех, кто не любит Феттеля куда больше, чем тех, кто не любит Шумахера, и на этом важном моменте переходим к... в) Феттель - звезда, прирожденный победитель, чемпион, ярчайшая личность. Он может быть не самым умелым гонщиком, он может быть лишен какого-то буквально монархического благородства, каковые сочатся из тех же Алонсо, Баттона или Райкконена. В Формуле же, как и в других командных видах спорта, часто добиваются наивысших достижений именно такие люди - купающиеся в ненависти и любви, поделенных пополам, ведущих себя так, как будто то, чем они занимаются существует для них, а не наоборот. Феттель с радостью пользуется командной тактикой, когда Уэббера просят сдержаться, а наоборот - извините (в прямом и переносном смысле). 25 очков, а дальше разберемся. Этическая оценка этого поступка однозначна - плохо. Но все остальные? Результат - Феттель победил. Последствия? Скорее всего - никаких. Нет, серьезно, вы думаете, что ему что-то сделают? Накажут сильнее, чем просто пожурив (если еще пожурив, а то может и просто забьют)? Общественность? У Феттеля и так армия недоброжелателей колоссальна, как и армия фанатов. Не уверен, что кого-то из первых это заставит улучшить о нем мнение, как и наоборот. Можно с уверенностью говорить о статусе кво. Михаэль Шумахер, мы знаем, еще и не такое вытворял. В итоге он стал семикратным чемпионом, легендой, одним из наиболее востребованных пилотов в истории Формулы-1, одной из наиболее ярких и обсуждаемых личностей. Такой вот пример для Феттеля. В сухом остатке - Феттель однозначно сделал правильно. Это было грамотно, рассчетливо, блестяще. Хотя я бы не хотел, чтобы он так сделал, но я обезоружен. В итоге нет ничего, чтобы доказало обратное - Феттель ни в чем не проиграл, но многое выиграл.

С ветки форума о юморе. Класс :D

На главной: Мика Сало: "Мы увидели, что у Феттеля железная хватка" а то мы не знали :) А если серьезно не понял этот момент: «Сейчас они могут задействовать командную тактику в любой момент, в зависимости от ситуации, – цитирует Мику газета Turun Sanomat. – Но на Сепанге, мне кажется, мы увидели, насколько велико у Феттеля желание победить, что у него железная хватка. Он действовал очень жестко, почти выдавив машину Марка Уэббера на траву. (Когда?) а дальше оправдание вторикелльства Моя ситуация в Ferrari была совершенно иной. Я сел за руль машины Михаэля Шумахера посередине сезона, хотя до этого не проехал на ней ни круга. Я знал, в чем состоит моя задача. Поэтому тогда, в Хоккенхайме, я просто обязан был уступить Ирвайну дорогу».

Если честно, необязательно было смотреть само интервью (ну разве чтоб уж наверняка) убедится, что выложенное вью туфта. Уж слишком красноречивая концовка, прям аки слова болельщика на стадионе: "Судья п........!". Не того уровня Лауда птица

Согласен но Пример с бегунами конечно не очень. Да и заметил, часто чтобы показать, что КТ это неправильно, многих прорывает на какие то странные аналогии. Нет -КТ, Да -Борьбе, думаю многим поклонникам Ф1 и так это ясно. А исключительно поклонникам легкой атлетики думаю глубоко пофигу, что да как там в Ф1 :)

Посмотрел ролик, а там показан обгон Себом Алонсо в Монце. Нахлынули приятные воспоминания. И сразу вспомнил, как тут некто утверждал, что (смысл слов) пилот ничего не нарушал при попытке его обогнать, если оставил достаточно места, место это определяется расстоянием от болида смещавшегося и белой линией. Так что Алонсо оставил достаточно места, тока не для Себа, а для Валентино Росси :)

И все таки англичане очень "любят" все немецкое, Шумахера на 4-е место, своего Мосса, который в итоге то ничег- то и не взял (что не делает его конечно не великим) аж на 6-е, Стюарта на 7-е т.е. выше других трехкратных. Удивительно еще, что Себ на 8-ом.

Вот только даже это не помогло Марку стать хотя-бы вице-чемпионом, что приводит к выводу, что не в самовозе то дело

Всегда пожалуйста :D Вот думаю в ветке Алонсо такие здравые мысли тоже нужно внести в массы, по поводу чемпионства Массы. Думаете оценят "здравые мысли"? :)

Не волнуйтесь, зато Марк покажет в этом году трехкратному подрядпсевдочемпиону, как надо ездить на самовозке, и досрочно возьмет титул в Сингапуре :D

Почему то меня терзают сомнения, и последнее предложение написал отъявленный Себофоб :spiteful: Источник сей информации возможно развеял бы мои беспочвенные сомнения :) .А уж потом, я раскажу, почему Лауда в любом случае против поступка Феттеля, а именно игнор приказа команды, но думаю кто смотрел гонку, и знает какую должность сейчас занимает Лауда, и так все поняли

Из ветеранов, с которыми Феттель находится в одном ряду, негативно отозвался только Стюарт. Лауда, Пике, Прост, Шумахер что-то сказали? Осчастливьте плиз Ну а если взять и расчета титулы подряд, то к сожалению Фанхио уже ничего не скажет, а реация Михаеля... :D

На главной: Бриаторе отказался от своих слов в адрес Хорнера :facepalm: Мужиг!

И сколько титулов спрашивается легендарная команда взяла после этого ?(это риторический вопрос). Со сменщиком "финского раздолбая" могут поступить ровным счетом также, если он не возмет титул к моменту, когда Себ захочет выступать в Легендарной команде.И банк ему уже не поможет, финансовый кризис однако

Для густоты старт Бразилия 12 (судьба титула решалась если что).

И тот могет и этот могет, оба могут. Даже в Маках, где КТ скажем так не в почете, Баттон сливал очень часто Хэму, пока последний брал поулы и побеждал, и примерно наоборот (тока у Баттона без поулов :) ). Т.е. на одном и том же по сути болиде, в зависимости от конкретной трассы, настроек болида и персональных качеств гонщиков, результаты были зачастую обратно пропорциональны. А теперь учтите все перечисленное и прибавьте, что Феттель просто лучше Уеббера (пусть не намного если хотите :) ), а Алонсо лучше Массы, вот и получите результат. Так что не надо каждый раз искать заговор там, где о нем даже не знают Руководство все прекрасно знает, и их все устраивает. В Феррари и подавно не хотят видеть "двух петухов в одном курятнике". А в РБ очень хорошее отношение к Марку в целом, что не раз подтверждал лично Матешиц. Разница тока в том, что Масса в открытую подчиняется приказам команды и будет помогать Алонсо при любом раскладе, а Марк ни разу не сказал, что поможет Себу в борьбе за титул, хотя сам шансов уже и не имел. А если вспомнить Бразилию 12. то наоборот, чуть не помог Алонсо взять титул, благо пронесло. И увольте но я не представляю, чтобы Марку сорвали плобму, даже если у него нет никаких шансов на титул, просто дрож по телу от одной мысли, что потом устоит Марк. за это, признаюсь, он мне нравится более остальных вторикелл.

Вот это как раз было очевидно многим. Вот только такой расклад принижает заслуги кое-кого. У нас же только Феттель побеждает на самовозке Ньюи, остальные завоевывают трофеи только на болидах уровня Маруси. Поэтому в каждом интервью кое-кто ныл, что у него слабый болид, тем самым превознося себя любимого. В принципе история продолжается и в 2013. Сезон еще толком не начался, был один раз на подиуме, один раз глупость команды помешала, но уже есть интервью, где он жалуется на свой болид, мол уступает соперникам

И это лишний раз доказывает их слабость

Посмеемся после гран-при Бразилии, когда бездарь Себ оформит 4-й титул, а может и раньше :D

интересно в какой момент Себ это понял, когда чуть в стену не влетел, после смещения болида Марка? После Турции 2010, Сильвера 2011 глупо утверждать, что кто-то из них чего-то не ожидал

Да у футбола и Ф1 много общего, оба техничные виды спорта :D . А если серьезно, то как раз Феттель пошел против "договорняка", значит честь ему и хвала, а вот командный мостик РБ ФИФА обязана наказать :)