АСП

Н-да... Я вот за Менселла болел с 1986 по 1992 год. Потом Просту симпатизировал один год. Т.е. еще за долго до начала боления за Михаэля я относился крайне негативно к погибшему. И что, ярлык навесить? Кстати, в этой теме про отстойность фильма не только шумафилы высказались... Хотя, для сеннофанатиков, они на 100% тайные шумафилы

Хлопцы, да где ж вы упоминание о Шумахере то увидали? Не надо ярлыками разбрасываться....

А вот я в этом сомневаюсь. Негативное отношение к человеку зачастую не зависит от того, жив он, или нет, оно зависит от того, что в свое время сделал этот человек. В моем случае, я все равно, всегда, буду относится к погибшему бразильцу негативно. И в мире найдется таких людей очень много... Как найдется в мире полно людей, которые никогда не покажут на людях свое отношение к кому либо в силу многих причин. Я могу, я не представитель Меседеса, или Британского Королевского Автоклуба, а они - нет

О вкусах не спорят

Скажу так. Насколько ты уверен в грубости Михаэля, в его тупости, проявленной в столкновения в Кулдардом, и вылившейся в агрессивность, а так же то, что Михаэль последний лжец и фильм про погибшего бразильца хороший, я, в свою очередь, уверен в том, что Михаэль адекватный, умный (тупой 7 раз чемпионом не сможет стать априори), и честный человек, а фильм про погибшего бразильца-отстой...

Как то был у меня разговор с А. Кульчицким, нашим Питерским эрудитом по Ф-1, и почитателем таланта Сенны. Я тогда сказал ему, что у бразильца никогда не было явно плохого болида, и всегда он приходил в команду, которая предоставляла ему хорошую, или отличную технику. Он задумался, и... согласился.

Кстати. Зар, я то же считаю, что фильм - однобокий атстой... И таких очень много, просто стесняются это сказать...

Ну да, ну да, Джонатан Палмер поставил под сомнение, всем лежать, бояться, ему только и верить. Но это как то маловато будет... Да и привел бы ссылочку, что там конкретно Палмер сказал...

Самое забавное, не имея никаких доказательств обратных тому, что Михаэль проехал 2/3 дистанции на 5 передаче, все время утверждать, что это ложь... Самое главное доказательство, которое используется против факта езды на 5 передаче:" не может быть, потому что это не может быть!" То есть, после такого доказательства все должны попенять Михаэлю и его команде за ложь... Но вот только я не встречал ни одного интерьвью от людей, которые варяться внутри Ф-1, в отличие от местных правдолюбов, о том, что это неправда. Сомнения были, но всегда с оговоркой, типа, не бывает привидений и денег, а все остальное очень даже может быть!

Благодаря некоторым, и их особым видением ситуации, впредь стоит считать любой обгон, при котором появился дым из под колес, косяком! :D . Только что то мне подсказывает, что если Хемилтон обгонит Шумахера с дымом из под всех 4-х колес, некоторые , тут же ничтоже сумняшись, изменят свое мнение, и будут утверждать, что это так и надо, и никакого косяка со стороны Хемилтона нет, и априори не может быть! А косяк как раз совершил Михаэль, ведь это он будет причиной дыма из под колес Хемилтона !

Зарушка, а тебе не кажется, что таким ответом, как твой, ты можешь навсегда потерять лицо? Я бы понял слова человека, который только сегодня увидев гонки Ф-1 сказал, что перетормаживание без вылета, или непопадания на траекторию является ошибкой, и что перетормаживание во время обгона не делает его чистым обгоном, но слышать это от тебя! Смотрим дальше, Шумахер тормозит, что бы попасть в поворот, и попадает в него чисто, а Физико начинает торможение гораздо позже, понимает, что ошибся, и если не пойдет внутрь на поребрик, вынесет Михаэля, но, все его действия уже не достаточны, и он бьет в левое заднее колесо. Но, исходя из твоих слов, виноват в этом Михаэль, он же нечисто и нелогично провел обгон! И это он виноват в том, что Физико не рассчитал с торможением! Честно говоря, более абсурдного обвинения в том, что в этом инцинденте виноват Михаэль, я не видел. И что самое интересное, что даже видео, не изменило твоей позиции. И не сомневайся, пугать я тебя ни в коей мере не собирался... А насчет Попова я могу сказать твоими же словами, он для меня не есть авторитет в абсолюте, у него столько косяков, что я бы на твоем месте поостерегся использовать его мнение как истину в последней инстанции . Как и твоя приведенная "статистика", ИМХО, высосанная из пальца... Зарушка, ты навсегда меня разочаровал, прости, дружище, но я больше не буду общаться с человеком, который, ни капли не сомневаясь в своей правоте, про белое говорит, что оно черное, и наоборот...

Ну все как обычно, все в твоем духе, я тебе про Фому, а ты, когда понимаешь, что рассказал очередную сказку, а попросту соврал, начинаешь петь про Ерему . Вот твои высказывания по поводу инциндента в Бразилии 2006: Ну а теперь пусть все посмотрят видео, которое опровергает все твои слова, сказанные в контексте инциндента в Бразилии 2006. Зар, и ты тоже, смотри внимательно! Зар, после просмотра ответь на вопрос: 1 И где нервы--> косяк Михаэля? 2 Где в действиях Михаэля в этом инцинденте видна паника? 3 Физико таки ничего не смог поделать с Михаэлем? 4 Где на этом видео есть маневр Михаэля, не поддающийся логике? 5 Зар, а ты сам то, смотрел эту гонку? Если смотрел, то неужели не видел, что после рестарта, Физико три круга яростно отбивался от атак Михаэля, и так и не дал себя пройти честно и чисто, ударив Михаэля на торможении. Сопротивление Физико ставят под сомнение твои слова, что кроме Райконена, никто не сопротивлялся в тот день Михаэлю. 6 Зар, а ты увидел, что Шумахер обгонял Физико по внешней траектории? 7 Зар, а ты увидел, что Михаэль после своего обгона перед первым поворотом был впереди Физико даже больше, чем на корпус? Посмотри внимательно, это хорошо видно на повторе обгона сверху . 8 И последнее. Как называть действия человека, который осознанно вводит других людей в заблуждение путем подтасовок, инсинуаций, представления фактов, не относящихся к данной теме, но используемых как доказательство рассматриваемого вопроса? Думаю, всем известно как называется это действие в Русском языке- вранье.

Даже мнение О.Линде? Не сомневаюсь, что она для тебя не авторитет, уверен, что ты не сомневаешся, что Линде врет когда говорит о великой гонке Шумахера в Бразилии 2006 . Впрочем как и все остальные люди Ф-1, калибра, чего там, Экклстоуна... А при чем здесь маневры в ГП Китая 2005? Не соскакивай с темы Бразилии 2006... А, ты хочешь сказать, что обгон Физика был неподдающийся логике? И Физико не понял, что Михаэль пытается его обогнать, ехал себе, никого не трогал, и тут Михаэль, хрясь, и прапарывает себе левое заднее колесо об переднее антикрыло болида Физико, прям по воздуху свалился не логично так на болид Физико , Тебе ссылку видео на этот инциндент дать, или сам найдешь? . Для тех кто не видел так называемый "косяк" Михаэля, и верит своим глазам, а не сказкам Зара, перескажу на словах. На стартовой прямой Шумахер снаружи совершил обгон Физико, и при входе в первый поворот был на корпус впереди, Физико просто опоздал с торможением, и пропорол антикрылом левое заднее колесо Шумахера. Вопрос, Зар, и где же тут "косяк" Шумахера? Налицо твое желание исказить действительность, попросту потроллить, и вызвать волну флуда, По другому я это никак не могу объяснить...

94-косяк Михаэля- вылет, косяк Хилла при обгоне Шумахера, Шумахер-Чемпион, 95-без вопросов, Шумахер-Чемпион, 97-косяк Вильнева, если бы не столкновение с Шумахером, Вильнев закончил бы гонку в гравии, Вильнев-чемпион, 98-косяк Култарда в Спа, его подстава имела далеко идущее значение, Сузука- с машиной было все в порядке, но вот кнопка на руле могла запасть, и мотор заглохнуть. А потом прокол на осколках болида. 00-без вопросов, Шумахер-Чемпион, 01-без вопросов, Шумахер-Чемпион, 02-без вопросов, Шумахер-Чемпион, 03- в чем косяк? В проблеме во второй квале на мокрой трассе? Никто от этого не застрахован! Ральф вылетел, а Труллм вообще отказался от быстрого круга! Стартуя с 14 места надо было набрать одно очко - с успехом выполнено! 04-без вопросов, Шумахер-Чемпион, 06-сгорел мотор в Сузуке, отставание 10 очков, вышел из строя топливный насос в квале Бразилии, старт с 10 места против старта соперника с 4 и учитывая то, что у соперника болид как минимум не хуже, борьба всю гонку, по мнению всех- великая гонка в исполнении Михаэля, по мнению Зара - очередной косяк Михаэля . Так что в 10 решающих гонках Михаэль чисто победил в шести(6), в двух имели место серьезные обстоятельства против, и в двух имели место косяки самого Шумахера. Так что утверждение Зара, что:" МШ все равно бы накосячил, т.к. исторически доказно что решающие гонки- не его стезя.", по меньшей мере очень далеко от истины. В связи с этим возникает вопрос, а нужна ли истина Зару?

1. Нет, увидеть контакт Михаэля и Райконена нельзя, потому что контакта не было, а яростное сопротивление было. Райконен в зтом сообщении http://forum.f1news....dpost&p=3672569 был упомянут в контексте сопротивления, а не контакта, а ты схватился за это. как за соломинку . Извини, опять подставил тебя 2, и с ними тоже, а сколько всего совершил в той гонке обгонов Михаэль? И все они были без борьбы? Тогда об кого он шину проколол? Или ты хочешь сказать, что Физикелла безропотно позволил себя обогнать, а Михаэль взял, и сам напоролся на его спойлер? 3. А мнение "всех" для тебя ничто, для тебя есть два мнения, одно твое, а другие-неправильные

Вспомнил Сузуку-98? А теперь вспомни другие гонки, где эти яростные атаки присутствовали ! Слабо? А, наверное потому, что этих гонок было намного больше, чем Сузук-98, и тебе не очень приятно их вспоминать . Могу напомнить пару - Испания 96, или Малайзия -2001, одна из лучших гонок Михаэля- Бразилия-2006...

1.Сколько решающих гонок за титул было у Михаэля? И во скольких он совершил столкновения, а во скольких просто доехал до финиша? 2. Не в натуре Михаэля отбывать номер, к тому же всегда надо учитывать то, что Алонсо мог сойти, и победа давала Михаэлю титул ЧМ. 3. Это как не интересно, ты утверждаешь, что Михаэль исторически косячит, а я упоминаю Алонсо в контексте того, как бы повел тот себя при отставании в 2 очка, находясь в менее стрессовой ситуации, чем Михаэль, ведь, отставание перед последней гонкой в 10 очков, или в 2, как говорят у нас в Одессе, две большие разницы, т е условия для победы в чемпионате у Михаэля и Алонсо былы серьезно не равные... К тому же подвел топливный насос в квале, и условия для общей победы еще более усугубились. Старт с 10 позиции, при том что соперник стартует 4-м, еще более усугубили положение, но это не остановило Михаэля, он имел полное право сказать тогда. что боролся до конца, в отличие от Алонсо, образца 2010 года. И я утверждаю, что сгоревший двигатель на Сузуке 2006 имел определяющее значение, поскольку если бы Михаэль приехал первым в Сузуке, то имел бы перед последней гонкой 2 очка перевеса, и на 100% стал бы Чемпионом мира 2006, а Алонсо всю гонку проглотал бы пыль из под колес того же Массы...

И еще, Михаэль в Бразилии 2006 выкладывался по полной, обгоны совершал при яростном сопротивлении соперников, вспомним обгон Райконена, вплоть до контакта, и только у Зара поднялась рука за это бросить камень в Михаэля, при том, что все признали ту гонку одной из величайших в исполнении Шумахера. А Алонсо, разве можно сказать, что он яростно атаковал Петрова? Алонсо только изображал попытки обгона, и безропотно наблюдал, изображая бурную деятельность, как уходит от него титул. А после драки позорно махал кулаками. По мне, лучше обгонять, рискуя вылетом или контактом с проколами и всевозможными проблемами, как Михаэль, но подняться на позицию выше, чем плестись как овца на привязи, и после этого на весь мир кричать, что если бы не Петров, то я бы всех порвал...

Сузука здесь при том, что Михаэлю, что бы стать чемпионом, надо было побеждать, при том, что испанец приедет 9-м. Отсюда более стрессовая ситуация, и кто то мешается под ногами вплоть до контакта, и прокол шины. А испанец был в очень комфортной ситуации, ехал не напрягаясь, он даже сказал тогда, что пропустит Михаэля, если тот будет его обгонять. ИМХО, как бы повел себя испанец в ситуации, если бы он приехал в Бразилию отставая на 2 очка, можно предполагать, скорее бы лажанулся по самое нихачу, чему мы были свидетелями на 4 года позже, в Абу Даби он приехал вообще лидером,но все мы видели в Абу Даби 2010, когда он после драки кулаками махал . А у Михаэля таких стрессовых ситуаций у одного наберется как у всех вместе взятых Алонсов, Райконенов, Хемилтонов, Култардов, Ирвинов, Хаккиненов, Хиллов, и множества других. И могу напомнить тебе, как неприглядно и кисло выглядели все выше перечисленные товарищи в стрессовх ситуациях, например Хемильтон в Китае 2007, кто тогда от слабых нервов в гравии завяз? Пример Алонсо выше, еще примеры привести, или не надо?

Зарчик, почитай- Диспозиция перед ГП Японии 2006: Шумахер- 116 очков, Алонсо- 116 очков. Диспозиция после ГП Японии 2006: Алонсо- 126 очков, Шумахер- 116 очков. Если бы Михаэль приехал первым, то перед последним ГП диспозиция выглядела бы так: Шумахер- 126 очков, Алонсо - 124 очка, И все решилось бы в последнем ГП, Михаэлю просто надо было бы доехать впереди Алонсо... Но ты не расстраивайся, что ошибся, и на старуху бывает проруха

Интересно, у тех, которые утверждают, что Михаэль просто везунчик и неумеха, хватило терпения до конца досмотреть этот ролик, и насладится этим классным пилотажем с ручной коробкой передач, показавшим, какой Великий пилот Михаэль Шумахер?

Понятно, не хватит...

Зар, а у тебя когда нибудь хватит духу сказать, что 7 чемпионских титулов, 91 победа, 68 поулов, 154 подиума, 115 первых рядов, 76 быстрых круга, 5 Больших шлемов, 22 хет-трика, 40 дублей Михаэля это не заслуга болида, конструкторов, менеджеров и ФИА, а самая настоящая заслуга самого Михаэля Шумахера?

Вот тебе ссылка тут уже в ДВД, качай, скидывай на болванку и смотри на железном плейере...

Я минус ставить не буду, а вот просто спрошу тебя - ты веришь, что Фонц не знал о сговоре в Сингапуре 2008 ?