Перейти к контенту

madflea

Доверительная
 Просмотр профиля  Просмотр публикаций

  • Число публикаций

    930

  • Регистрация

  • Последнее посещение

Сообщения опубликованы madflea

  1. Опубликовано

    Что ты сравниваешь с "Брауном", это совсем другие времена. Жесткие ограничения тестов, и денег у них не было дорабатывать. А у "Вильямса" было денег немерено и возможностей совершенствовать машину - тоже. А у нас всё упирается в "Ньюи ушел - и конец".

    При чем тут времена? Как и сегодня, так и тогда у команды есть машина, которую она дорабатывает с помощью тестов. Сегодня нет тестов, а тогда не было таких мощнейших симуляторов, какие есть у команд сейчас. У тебя есть данные о том:

    - какая относительная скорость Williams должна была быть, если бы Ньюи остался работать с машиной до конца сезона

    - какая скорость Williams должна была быть если бы после ухода Ньюи машиной занимался правильный (читай ОВеликий) пилот на тестах

    - какая относительная скорость Williams была бы к концу сезона, если бы машиной не занимались вообще с Мельбурна.

    Вот зная все это, можно было бы оценить эффективность/не эффективность Жака за рулем FW19. Как я смею предположить, ты даже и близко не владеешь инфой.

    Ну это и было видно, когда в 1998-м они сдулись окончательно и с тех пор больше не заработали ни одного титула.

    Я правильно тебя понял, что то, что Williams больше ни одного титула не заработали тоже из-за того, что от Вильнева толку мало?

  3. Опубликовано

    Результатами. Только результатами и ничем другим.

    Где прогресс в развитии машины в течении года? Прогрессировали "Феррари" и "Мак-Ларены", это очевидно. Значит, пилоты не справлялись с работой тестеров. Можно, конечно, все валить на то, что ушел Ньюи, но в таком случае гонщики должны были как-то помогать.

    Так ты уж если объявился специалистом, то говори по существу. Что это за меряло такое результами? Примерами тогда подкрепляй. Если Ньюи машиной не занимался в течении года, то логично, что она должна была терять по отношению к соперникам. Вопрос - сколько она должна была терять? Вот Браун ГП например нам наглядно показал, что присходит с машиной, когда ее не модернизируют. Они начали сезон откровенной самовозкой, и взяли чемпионат исключительно благодаря тому, что реализовали полностью свой потенциал в первых гонках и во второй половине сезона на победы они просто были уже не способны физически. Тоже Баттон с Бариком хреновые гонщики? Я вот думаю что Вилки в 97 могли точно так же скатится, но благодаря Вильневу все же одержали победу. У тебя есть другие данные? Поделись тогда.

    После этого по сути уже не важно, сколько он там был на тестах, хоть днями напролет от рассвета до заката. В общем, как уволили Хилла - тут и результаты "Вильямса" покатились вниз. И больше не выкатились :D

    Почему "БАР" при Жаке никак не прогрессировал, а вдруг и внезапно поехал только тогда, когда его выгнали из команды? Может быть, всё-таки проблема именно в гонщике, господа?

    Ну после того как Хилл ушел, команда взяла еще один титул и КК. А вот как Шумахер пришел в Мерседес, так они с лидеров скатились в середняки, и вернулись в топ, только после его ухода. Вывод, господа, очевиден.

  4. Опубликовано

    Ну, хорошо, что нагуглил. Тогда, выходит, и многочисленные тесты Жаку не помогли в развитии машины.

    Единственное что выходит - это то, что некто разбрасывается якобы фактами, о которых понятие не имеет.

    Плавненько так выяснилось, что оказывается Вильнев занимался тестами в 1997 году. Так почему теперь тебе ктото должен верить, что эти тесты не помогли? Чем измерял?

  5. Опубликовано · Изменено пользователем madflea

    Да че вы пишете про какого-то Френтцена? Так, ничем не запомнился, вообще непонятно, как он в "Вильямс" попал. А вот что касается тестовых дней, madflea, в 1997-м, то у тебя-то откуда информация про количество тестовых дней Вильнева?

    С подключением! :)

    Все тестовые сессии 1997 года очень легко гуглятся. Подсчитать было не сложно.

  6. Опубликовано

    Достаточно ознакомиться с интервью того же Патрика Хэда, к примеру, или Дэвида Ричардса.

    Хэд в 2003-2004 давал интервью оценивая пилотов Вильямс на его памяти, где он говорил о том, что с Вильневым у него были терки и разногласия в вопросах настройки. Но это не значит, что он имел ввиду, что от Вильнева нет толку - у Хэда частенько были проблемы с пилотами и Вильнев тут не был особняком. Про Ричардса вообще супер пример. Он хотел избавится от Вильнева с первого же дня, как пришел в БАР. Было бы удивительно, если бы он его нахваливал в своих интервью.

    Венгрия-98, Бельгия-97, Франция-96, Монако-96 - всё что нужно знать о Вильнёве в Вильямс.

    Ну тогда и про Шумахера достоточно посмотреть Франция-96 и Монако-96 и это все что нужно про него знать.

  7. Опубликовано

    Понимаешь, у Вильнева-младшего была одна проблема: он имел свое мнение и любил его высказать, но оно мало кого волновало. В 1996-м ему было легко и просто, ибо спрос с дебютанта невелик, машина отличная, спасибо Ньюи и Дэмону Хиллу, вот он и создал себе репутацию крутого парня - благо что было за счет кого.

    Это я так понял была проблема для тебя? Потому что я не понимаю какие у Жака могли быть проблемы с тем что он имеет собственное мнение. А такое же "спасибо" можешь передать и Тодту с Мосли. Как без них гоняет ОВеликий, мы увидели в 2010-2012, даже гений-Браун ему не помог.

    В 1997-м стало намного труднее: ушел опытнейший Хилл, не принимавший в обкатке FW19 никакого участия, а Ньюи - в доработке. Ясное дело, что самовозность стала исчезать, поддержать ее было некому. Скрудж особо тестами не занимался, а когда и занимался, толку от него, скажу честно, было немного. Что машину потестировал, что чаю попил. Ясное дело, что репутация крутого парня стала испаряться на глазах, ведь нелегко доказывать свою маскулинность в отсутствие Ньюи и Хилла. В общем, на первых гонках сезона еще удавалось как-то выезжать, но так как дорабатывать машину было некому, то "Феррари" и "Мак-Ларен" начали догонять.

    Ох, спасибо за откровения! Пролил воды, и думаешь что-то полезное сказал, или имеющее отношение к реальности? Я не вижу не единого подтверждения твоим словам.

    Особо тестами не занимался - это тоже честно скажешь? У Вильнева в 97 году - 39 тестовых дня, с общим накатом ~2200 кругов. У Шумахера к примеру было ~2800 кругов, но Феррари могли себе позволить теститься на своих треках во Фьорано и Муджело и у МШ было на 16 тестовых дней больше чем у Жака. При этом Ирвайн и Френтзен кругов намотали меньше Вильнева (хотя тестовых дней провели чуть больше). Можешь и дальше рассказывать что Вильнев тестами не занимался. А что в твоем понимании - толку мало, оставим для твоих мемуаров.

    Ты возьмешься спорить с тем, что самовоз никуда не поедет, если с ним не заниматься? Поэтому Хэд посмотрел-посмотрел на Скруджа, подивился, наверное, его неимоверно глыбоким и мудрым познаниям в настройках машины, сказал "сядь, мальчик, учи матчасть" и стал заниматься настройками сам, раз гонщики половину не шарят.

    Вильнев всю первую часть сезона должен был ездить на настройках Френтзена - так сказал Патрик. Это как раз по твоей логике, когда самовоз ехал еще на остатках гениальности Ньюи. А с ГП Венгрии позволили Вильневу все же самому заниматься настройками. Зачем тогда? Если он "сядь мальчик", то зачем тогда в период, когда машина растеряла свою конкурентность отдавать настройку машины на произвол судьбы? Но как бы то ни было, Жак довел этот сезон до победы, представь себе, настраивая машину сам.

    Шумахер же безусловно является соавтором собственных побед и в техническом плане, он не был пассажиром самовоза, а принимал деятельнейшее участие в разработке и доработке машин, пока Жак лазил по магазинам с дисками, рубился в компьютерные игры и бренчал на гитаре какую-то лабудень.

    Я все время поражаюсь, когда люди пишут этот бред. Что значит принимал участие в разработке машины? У тебя есть хоть один конкретный пример этой доработки? Он что, занимался модернизацией двигателя, или на досуге вечерами сидел и чертил геометрию задней подвески? Докажи мне что все это делал Шумахер, и что ничего подобного не делал Вильнев. А общие эти фразочки ничего не стоят.

  9. Опубликовано

    1. F310 очевидно было слабее, и только жакодрочеры будут это отрицать. FW19 создавал Ньюи, живший с "Вильямсом" с 1990 года, в то время как F310 стала первой "Феррари", созданной под руководством Шуми и Брауна, по-настоящему. Хватит вешать лапшу, ты кого здесь держишь за идиотов?

    "Созданной под руководством Шуми" И ты меня еще обвиняешь что я кого-то за идиотов держу? Что же такой ценный инжинер не был востребован ни в одном из КБ? И что же он в Мерседесе-то не реализовался?

    Не вешайте Вы никому лапшу. Шумахер ничего не создавал. Он крутил руль (временами прямо в соперников) не дурно и давал грамотную обратную связь. Т.е. делал не больше и не меньше чем доджен делать автогонщик. Своими сказками про так Шумахер создавал чемпионские Феррари кормите детей.

    То что в Вилках был Ньюи еще не означает, что машина самовоз. Да еще и к FW19 он не прикасался большую часть сезона. Ньюи потом был в Маках, и даже дольше чем в Маках, но за 8 лет только дважды ему удалась самовозка.

    В 1996 Вильямс были в другой лиге и с этим никто не спорит. В 1997 разница между Феррари и Маками была намного меньше. Маки вообще могли бы ввязаться в борьбу, не будь у них таких траблов с надежностью.

    2. Потому что Скруджу не хватило дальновидности, мозгов и желания переубедить старика Хэда в том, что надо ставить на дождевые настройки.

    Что ты нервничаешь-то? Когда нечего сказать, других дураками называешь? В Вильямс в 97м тезнические решения принимао Хед. И спорить с ним было нельзя.. уж чего чего, а свое мнение высказать Вильневу всегда мозгов хватало. Но Хед решал что Вильнев должен юзать настройки Френтзена. Впрочем они его и на них уделывал.

    И кстати, Шумахеру не хватило чтоль мозгов закрыться в Драй Сак как любой нормальный гонщик сделал бы, зная что у него проблемы с прогревом шин на первых кругах после пита? Было бы 8 сейчас у всех вас, и высокомению не было бы предела.

    3. Про Нюрб снова напомнить? Про Хилла и Хунгар? Я тебе сейчас и Сильвер и сгоревший мотор Хаккинена напомню - третья шаровая победа в 1997-м великого Скруджа МакДака. Вот это везение. Короче, папаше в 1979-м не свезло, так хоть сыночку поперло спустя 18 лет, но на том все предсказуемо и закончилось :biggrinsanta:

    Всем плевать на Нюрбург, потому что был Мельбурн. Всем плевать на Сильверстоун, потому что была Имола. А проблемы маков только подтверждают что не было никакой самовозки про которую вы тут лапшу всем развешиваете. Во второй половине сезона у вилок возникли реальные проблемы с победами.

  11. Опубликовано

    1. Ога, только не забудь, что F310 была намного слабее FW19. Поменяйся они местами, Шумахер оформил бы титул в районе Монцы.

    F310 была намного слабее? Да это одна из моделей розовых очков для шумофилов. Почему тогда Френтзен на FW19 одержал на "самовозе" всего одну победу и всего один поул взял, в то время как у Шума на его слабом F310 5 побед, 3 поула да и просто подиумов больше? И это при том, что у обоих немцев был опыт выступления в одной команде - и никаких намеков на такую разницу в их уровне не было и в помине. На одинаковых машинах они были равны по скорости, а вдруг на самовозе ХХ взял и дико слил Шуму - вот это чудеса!

    Монако и Спа в пример приводят в основном те, кто не знает (или делает вид, что не знает) почему в этих гонках вилки провалились.

    2. Вильнев? Смотри сезон-97, где только самовоз плюс чудовищное везение помогли ему взять титул. В 99-м откормленная задница уже не позволила бы ему этого сделать.

    я смотрел этот сезон и все прекрасно видел. Я не знаю какое везение ты имеешь ввиду. Если ты о том, что правое колесо Феррари попало в боковой понтон Вильямс, а не в подвеску? Тут с тобой соглашусь на 100%. Жаку очень повезло, что он не стал очередной жертвой Шумахера. И я не понимаю, почему тут все возмущались словам Хэмилтона - он ведь ничего не придумал. Только факты.

    И твои упоминания 99-го никак не затмевают 2010-2012, в которых я (и не я один) увидел то, о чем всегда догадывался - Шамахер не был никогда самым-самым суперменом. Он обычный гонщик, уровнем ниже Росберга. Сам Росберг ниже Хэма, а сам Хэм далеко не всегда побеждал Баттона. Даже в свои времена, окажись МШ в одной команде с доброе половиной пелетона (в равных условиях, а не в Феррари), он бы так же жаловался на шины, как он это делал в Мерседесе.

    Все Шумофилы возвышают его только за счет того, что опускают других пилотов - по-другому его величие просто размоется.

  12. Опубликовано · Изменено пользователем madflea

    1. Кто эпично выиграл? :blink: Да он весь сезон только и делал, что совершал эпичнейшие ошибки, типа второго круга в Монреале, где на абсолютно сухой трассе, где ему никто не мешал, самовыпилился в простейшей ситуации. Или на ровном месте в Хокке облажался и потерял минимум два очка. Про Бельгию или Монако мы, наверное, даже не будем, да? Он показал там свой настоящий класс.

    Как же тогда ОВеликий умудрился проиграть пилоту, который весь сезон совершал эпичнейшие ошибки? Да любой другой нормальный пилот бы наверное уже в Нюрбурге титул забрал у Вильнева.

    2. После чемпионского сезона-2009 для "Брауна" это было не кудахтанье, а реальные планы. Не вина Шумахера, что у старика Росса больше не нашлось ни одной годной идеи, как резво опередить соперников на самом старте, а не через четыре сезона после начала проекта. А вот со стороны Вильнева и Поллока - именно кудахтанье, которое базировалось, похоже, лишь на том, что "Рейнард" выигрывал все дебютные гонки и они рассчитывали, что и тут попрёт. Но не попёрло.

    Отоно как. Да это прям тема научной диссертации "тонкая грань между кудахтаньем и реальными планами". Разница в том, что если бы у Рейнарда нашлись "годные идеи", то Вильнев стал бы чемпионом, а вот Шумахеру бы не помогло бы даже и это - Росберг его укатал на ведре, и укатал бы на самовозе.

  13. Опубликовано

    Вроде не Вильнева тема, а его тут обсуждают.

    2. Не надо ля-ля, FW19, на котором Жак едва эпично не просрал чемпионат, строил именно Ньюи. А вот то, что он его не дорабатывал, кладет тень именно на Скруджа, ибо тот совершенно не представлял, как заставить самовоз ехать с нужной скоростью. А следующая модель, которую строил Гевин Фишер, была с минимальным количеством изменений, по сути, просто переделка под новый регламент - новый конструктор был еще неопытен и строить принципиально новый автомобиль просто не мог.

    Они даже внешне похожи по обводам.

    "Едва не просрал чемпионат" это только шумафилы могут себя так утешать. Вильнев этот чемп эпично выиграл у великого. То что FW19 не дорабатывался, это тень больше на Френтзена, которого брали как мега-опытного, с репутацией одного из лучших тестеров - ждать этого от пилота, который проводит свой второй сезон немного наивно.

    3. Ну, а кто там кудахтал на презентации БАР в 99-м про победы и титулы?

    А тут кто кудахтал про титул?? http://www.autosport.com/news/report.php/id/80653

  17. Опубликовано

    Опять о жутких совпадениях.

    Смотрю первую практику Малайзии-2013, на экране Жюль вышел на прогревочный круг, а комментатор с энтузиазмом рассказывает про Сенну (накануне у того был тогда еще 53-й день рождения).

    До того совпадение было в Монце-78, когда во время квалы вместо голоса комментатора крутили музыку, показывая, как гонщики проходят круги. И когда появился Рони Петерсон, вместо развеселых дискотечных попевок вдруг зазвучала Shine On Your Crazy Diamonds. До того было неожиданно, что аж мурашки по коже поползли. Случайность?

    а что, какие-то еще существуют варианты?

  18. Опубликовано

    Опять же, дико интересно, насколько их нельзя сравнивать в смысле скорости. Ну, в итоге да, Формулу-Е можно использовать в качестве зеленого СК для Ф-1.

    а не плохая идея :D

    и как раз, остановились бы на том, что зеленый SC остался единственным зеленым элементом в Ф1)))

  21. Опубликовано

    Как и всегда :) Плюс ко всему, места вполне можно было лишить Росберга: фигура ни разу не медийная, скучная и малоинтересная, ни доли от батиной харизмы. Пара Шуми-Хэм была бы взрывно-интересной.

    взрывно-интересной - подходящее описание)) Если Хэ разгромил скучного и малоинтересного Росберга, что было с МШ?

  23. Опубликовано

    Не стоит так бурно выражать свою радость, тем более откупориваться из-за того, кому никто ничем не обязан. Этические нормы у разных людей могут отличаться.

    Даже не догадываюсь, о каких этических нормах идет речь, когда кто-то называет пилота уродом.

  25. Опубликовано

    Знаешь, когда я читаю всякие рассуждения на тему кто побьет Шумахера, у меня перед глазами истощенный, скрюченный в постели человек, все эмоции которого выражаются бессильными слезами. Но он воспринимает информацию извне и, потому нет никакой гарантии, что до него не дойдут "рассуждения" морального урода о том кто и когда это сделает и сколько еще ждать. Да и вообще, любой коммент о Шуми должен содержать лишь пожелания ему скорейшего выздоровления или просто можно отказаться говорить на эту тему. "И ты будешь умирать, начальник...".

    Ну так и комменти свои пожелания, чего ты на нормальных людей набросился? Я конечно допускаю, что Найдж сначала должен был проконсультироваться о корректности своих слов с тобой, прежде чем с журналистами общаться.

    Мэнселл выразил слова поддержки Льюису, потому что является его болельщиком (еще бы, он же его соотечественник!), и ни сказал ни одного плохого слова в адрес МШ. И бан тебе правильно влепили. Никто не обязан любить Шумахера и никто не обязан бесконечно его жалеть. Все желают ему скорейшей поправки, но это не значит что стоит ждать от всех, что их смыслом жизни стало ожидание его выздоровления.

×
×
  • Создать...