Роман Грожан

[Кубик]

:facepalm:

слушай сколько раз можно повторять одно и тоже, а ? не надоело?... :unknw:

для тебя как особо упертого повторю пост на предыдущей стринаце

надеюсь на этот раз дойдет и третьего повторения не понадобится :crazy:

Третий раз? Да ты и в третий раз не ответишь, перейдешь к теме, что было бы если бы. Я приводил и другие факты, просто ты их не хочешь видит, потому что они противоречать твоей позиции. Ал, на такой же резине, не смог обогнать Рому, это факт который я приводил но ты почемуто его в упор не видишь, софт очень быстро терял свою эффективность. Пэтому просиди Кими за Ромой еще пару кругов и вполне возможно, что резина на этом бы и кончилась, так что твоя "большая вереятность" обогнать Рому равна такой же "большой вероятности" его не обогнать. :)

[rewonmiz]

Третий раз? Да ты и в третий раз не ответишь, перейдешь к теме, что было бы если бы. Я приводил и другие факты, просто ты их не хочешь видит, потому что они противоречать твоей позиции. Ал, на такой же резине, не смог обогнать Рому, это факт который я приводил но ты почемуто его в упор не видишь, софт очень быстро терял свою эффективность. Пэтому просиди Кими за Ромой еще пару кругов и вполне возможно, что резина на этом бы и кончилась, так что твоя "большая вереятность" обогнать Рому равна такой же "большой вероятности" его не обогнать. :)

это ты называешь фактами :rofl: , это опять ТВОЕ ИМХО, и для примера, а вот факты: Кими полсе обгона Ромы ехал круги стабильно 1.33.787-1.33.976 разброс меньше двух десяток, так что ага ага резина кончалась :rofl: , выдумщик :facepalm: и только финишный круг у него был 1.34.157

Теперь про обгон без приказов - в среднем Кими вез своему преследователю 0.8 с круга И это ФАКТ, так что с КЕРС обгон был очень вероятен.... ну просто очень

[Кубик]

это ты называешь фактами :rofl: , это опять ТВОЕ ИМХО, и для примера, а вот факты: Кими полсе обгона Ромы ехал круги стабильно 1.33.787-1.33.976 разброс меньше двух десяток, так что ага ага резина кончалась :rofl: , выдумщик :facepalm: и только финишный круг у него был 1.34.157

Теперь про обгон без приказов - в среднем Кими вез своему преследователю 0.8 с круга И это ФАКТ, так что с КЕРС обгон был очень вероятен.... ну просто очень

Фактом я называю 1. Рома пропустил Кими по приказу из боксов, 2. Ал не смог обогнать Рому. Это факты. А вот ты не одного факта не называешь, а только рассуждаешь о том, что было бы если бы. При это совершенно забываешь, что резина в трафике и при попытке обгона деградирет быстрее чем на свободной трассе, по этому погруговка тебе здесь не поможет, ну разве так пофантазировать, чем собственно ты и занимешься. В принципе в новогоднею ночь это будет не лишним. С наступающем тебя новым годом! :)

[Il sognatore]

Я об этом тебе и говорю. Когда результаты тебя устраивают, ты предлагаешь смотреть на табло, а когда результаты тебя не устраивают то пускаешься в "аналитику", уходишь в мир фантазий. :) На самом деле то что ты написал не соответствует действительности. Рома себя не плохо чуствовал и на короткой базе, вспомни тот же Бахрейн, Германию, Венгрию. Длинобазая версия создавалась не для того чтоб решить проблемы Ромы ( интересно какие?) а как модернизация Е21, и достаточно успешняа модернизаия. Говорить о том, что короткая была быстрее длинной на основе одной квалы, опять же притянуто за уши, а в гонке Кими ничего не показал. Кстати вся твоя аналитка грешит допусками и передёргиванием фактов, ты выдаешь желаемое за действительное.И Рома достаточно сильно провел концовку сезона, начиная с сингапура, это факт, который ты тоже почему то не хочешь видит или стараешься его принизить. Твои рассуждения про инвест привлекательность, точнее что Рома распугал всех инвесторов, это вообще шедевр, и главное в тему. :)

А по поводу третьего места Лотуса в КК, я считаю, что Рома со своей задачей справился, он обошел Массу в ЛЗ, если бы Кими обошел Ала или хотя бы не так сильно от него остал, то третье место было волне достижимо.

Cybic, ты меня прости, но иногда создается впечатление что у ты либо заучился в свое время в универе и поэтому можешь читать только по диагонали, или у тебя проблемы с краткосрочной памятью.

я считаю что Рома действительно добился сильного прогресса

Где тут принижение?

Инвестиционная привлекательность говоришь никак не пострадала от шедевральных полутора сезонов в Ромином исполнении? Может ты еще скажешь что это помогло команде? Я согласен, что скорее всего основная проблема - попытки Лопеса продать команду подороже и еще выплату долгов самому себе слупить. Но довольно нездоровый контраст результатов между пилотами, да и сама репутация Ромы - штраф в Венгрии 2013 ведь как минимум наполовину из-за его репутации точно не улучшили ситуацию. Ну а твое заявление что все, что я сказал не соответствует действительности - это :facepalm: Тебе сколько лет? Комсоргом не был, а то твоя аргументация - как на комсомольском собрании. Прочитали статью в комсомольской правде и дружно приняли резолюцию по осуждению политики США в отношении стран Латинской Америки :D

Довольно успешная модернизация))) Рома тебе сказал? Проблем у него не было? Что же тода Пермейн истерил когда Кими жестко потребовал вернуть старое шасси? Или сам Рома простодушно признался что не мог без помощи Ковалайнена настроить машину в Бразилии? Рома проехал несколько достойных гонок, но говорить об устойчивом прогрессе я бы пока не стал. Судить о стабильности результатов пока рановато.

[rewonmiz]

Фактом я называю 1. Рома пропустил Кими по приказу из боксов, 2. Ал не смог обогнать Рому. Это факты. А вот ты не одного факта не называешь, а только рассуждаешь о том, что было бы если бы. При это совершенно забываешь, что резина в трафике и при попытке обгона деградирет быстрее чем на свободной трассе, по этому погруговка тебе здесь не поможет, ну разве так пофантазировать, чем собственно ты и занимешься. В принципе в новогоднею ночь это будет не лишним. С наступающем тебя новым годом! :)

ну да, а скажи ка сколько Алонсо проиграл по скорости в квале Роме, и на сколько он был быстрее на софте, что бы смочь его обогнать? посмотри круги с 30 по 39 когда и Рома и Федя ехали на одинаковой резине и пит у них был на одном и том же круге 24, Рома в этот период был быстрее в среднем на 0.2 сек с круга, Кими же и Рома ехали в одном темпе, а Ал от них отставал, т.е. изначально у Алонсо машина ехала медленнее, чем у пилотов Лотуса

[BlackDuke]

Фактом я называю 1. Рома пропустил Кими по приказу из боксов, 2. Ал не смог обогнать Рому. Это факты. А вот ты не одного факта не называешь, а только рассуждаешь о том, что было бы если бы. При это совершенно забываешь, что резина в трафике и при попытке обгона деградирет быстрее чем на свободной трассе, по этому погруговка тебе здесь не поможет, ну разве так пофантазировать, чем собственно ты и занимешься. В принципе в новогоднею ночь это будет не лишним. С наступающем тебя новым годом! :)

То есть тот кто впереди и обороняется у него все нормально?)) Как то не нормально при том что Кими лучше тарит шины . Если бы Роман его не пропустил не факт что он бы доехал до финиша...

[Кубик]

Cybic, ты меня прости, но иногда создается впечатление что у ты либо заучился в свое время в универе и поэтому можешь читать только по диагонали, или у тебя проблемы с краткосрочной памятью.

Где тут принижение?

Инвестиционная привлекательность говоришь никак не пострадала от шедевральных полутора сезонов в Ромином исполнении? Может ты еще скажешь что это помогло команде? Я согласен, что скорее всего основная проблема - попытки Лопеса продать команду подороже и еще выплату долгов самому себе слупить. Но довольно нездоровый контраст результатов между пилотами, да и сама репутация Ромы - штраф в Венгрии 2013 ведь как минимум наполовину из-за его репутации точно не улучшили ситуацию. Ну а твое заявление что все, что я сказал не соответствует действительности - это :facepalm: Тебе сколько лет? Комсоргом не был, а то твоя аргументация - как на комсомольском собрании. Прочитали статью в комсомольской правде и дружно приняли резолюцию по осуждению политики США в отношении стран Латинской Америки :D

Довольно успешная модернизация))) Рома тебе сказал? Проблем у него не было? Что же тода Пермейн истерил когда Кими жестко потребовал вернуть старое шасси? Или сам Рома простодушно признался что не мог без помощи Ковалайнена настроить машину в Бразилии? Рома проехал несколько достойных гонок, но говорить об устойчивом прогрессе я бы пока не стал. Судить о стабильности результатов пока рановато.

Ты опять от обсуждения темы уходишь на обсуждения оппонента? Зачем, по теме сказать нечего?

Давай конкретно по теме обсуждения, в чем были проблемы у Ромы на короткой базе? Только факты без домыслов.И опять же, если есть факты говорящие, что длинную делали именно для Ромы, только факты не домыслы.

Разве результаты показанные Ромой на длинной в том же гран при Америки не говорят о том, что длинобазая получилась удачной?

Ну а насчет Ковы я даже спрашивать не буду, бред полный, неужели ты в это на полном серьезе веришь?

[Кубик]

ну да, а скажи ка сколько Алонсо проиграл по скорости в квале Роме, и на сколько он был быстрее на софте, что бы смочь его обогнать? посмотри круги с 30 по 39 когда и Рома и Федя ехали на одинаковой резине и пит у них был на одном и том же круге 24, Рома в этот период был быстрее в среднем на 0.2 сек с круга, Кими же и Рома ехали в одном темпе, а Ал от них отставал, т.е. изначально у Алонсо машина ехала медленнее, чем у пилотов Лотуса

так и посмотри как Ал шел на софте против Ромы на медиуме, а когда уперся в Рому атаковать не стал, а потом и отстал.

[Кубик]

То есть тот кто впереди и обороняется у него все нормально?)) Как то не нормально при том что Кими лучше тарит шины . Если бы Роман его не пропустил не факт что он бы доехал до финиша...

Ала не пропустил и до финиша доехал. Что вас так корежит от факта, что Рома пропустил Кими?

[BlackDuke]

Ала не пропустил и до финиша доехал. Что вас так корежит от факта, что Рома пропустил Кими?

не заметил что Ал атаковал ибо был темп у них ровный . А Кими ехал быстрее . Что это меня корежит боюсь спросить? Мне как то без разницы я бы наоборот хотел увидеть как Кими обошел бы Рому но увы.

[Кубик]

Где тут принижение?

Да вот:

Рома проехал несколько достойных гонок, но говорить об устойчивом прогрессе я бы пока не стал. Судить о стабильности результатов пока рановато.

На самом деле в последних семи гонках было два тех схода, в оставшихся 5 четыре подиума и одно четвертое место. Стабильней только Феттель. ;)

[Кубик]

не заметил что Ал атаковал ибо был темп у них ровный . А Кими ехал быстрее . Что это меня корежит боюсь спросить? Мне как то без разницы я бы наоборот хотел увидеть как Кими обошел бы Рому но увы.

Ровный, до секунды с круга снимал.

[abdu]

Ты опять от обсуждения темы уходишь на обсуждения оппонента? Зачем, по теме сказать нечего?

Давай конкретно по теме обсуждения, в чем были проблемы у Ромы на короткой базе? Только факты без домыслов.И опять же, если есть факты говорящие, что длинную делали именно для Ромы, только факты не домыслы.

Разве результаты показанные Ромой на длинной в том же гран при Америки не говорят о том, что длинобазая получилась удачной?

Ну а насчет Ковы я даже спрашивать не буду, бред полный, неужели ты в это на полном серьезе веришь?

Ну если у Романа не было проблем с короткой базой, то какого ... сделали длинобазную? Результаты Романа на длинобазной ни о чем не говорят - он стал просто ехать стабильнее во второй половине (сами говорите, что с короткой базой он тоже ехал хорошо, если игнорировать краши), не лучше, а стабильнее, спокойнее, и возможно, что этому способствовали некоторые вещи (работа с психологом, новость об уходе Кими). А вот Кими не очень подошла длинобазная ( я могу признать это спокойно - никто в пелетоне не чувствует так тонко машину, возможно, в этом минус Кими), да и стабильные фейлы команды тоже поспособствовали Роману выглядеть лучше на фоне Кими.

Но, вроде машину улучшают, чтобы оба пилота ехали лучше. А у Лотуса не очень получилось это обеспечить.

[Il sognatore]

Ты опять от обсуждения темы уходишь на обсуждения оппонента? Зачем, по теме сказать нечего?

Давай конкретно по теме обсуждения, в чем были проблемы у Ромы на короткой базе? Только факты без домыслов.И опять же, если есть факты говорящие, что длинную делали именно для Ромы, только факты не домыслы.

Разве результаты показанные Ромой на длинной в том же гран при Америки не говорят о том, что длинобазая получилась удачной?

Ну а насчет Ковы я даже спрашивать не буду, бред полный, неужели ты в это на полном серьезе веришь?

Квалификационный счет до введения длинной базы ни о чем не говорит, нет? Рома вообще-то избыточную поворачиваемость очень не любит, которая была свойственна короткой машине. А как только ввели длинную - Рома полетел, а у Кими начались проблемы... Ты где вообще был? В облаках летал весь сезон? Первая половина сезона прошла как в тумане, а вторая в сплошной эйфории? Факты без домыслов? Пожалуйста. Чем меньше отношение длины базы к колее машины - тем меньше момент осевой инерции в повороте, тем больше соответственно она склонна к избыточной поворачиваемости и наоборот. Это простая физика (та ее часть, которая динамикой называется, если что). Это простые факты из жизни, а не твоих отвлеченных фантазий "довольно успешная модернизация". И это только один момент, насчет базы. Далее - очень важна развесовка шасси и тут тоже не все так просто. Далеко не всегда есть достаточный запас пределов перераспределения балласта для компенсации параметров управляемости развесовкой или настройкой подвески и т.п.

Результаты Ромы на ГП США как-то перекрыли результаты Кими в начале сезона на короткой машине? Возможно уход Кими был также обусловлен тем, что когда ему стали совать на практиках длиннобазку - он был недоволен тем, что вектор развития шасси идет не в ту сторону, в которую он хотел. А что тут удивительного? Кими заботят в первую очередь его собственные результаты. Поэтому столкновение интересов было также неизбежно, как и наше с тобой выяснение отношений болельщиков на форуме.

Про Кову))) Вот интервью Ромы с главной по этому поводу:

http://www.f1news.ru...ean/90450.shtml

Что-то не так?

[Il sognatore]

Да вот:

На самом деле в последних семи гонках было два тех схода, в оставшихся 5 четыре подиума и одно четвертое место. Стабильней только Феттель. ;)

Да, но если посмотреть на его статистику в целом за его выступления в Ф1 - стабильность явно не на высоте. Я не призываю к тому, что все должны быть как Хайдфельд в этом вопросе, но как-то пока рановато по 7-ми отдельно взятым гонкам смотреть. Это слишком выборочная статистика.

[Кубик]

Да, но если посмотреть на его статистику в целом за его выступления в Ф1 - стабильность явно не на высоте. Я не призываю к тому, что все должны быть как Хайдфельд в этом вопросе, но как-то пока рановато по 7-ми отдельно взятым гонкам смотреть. Это слишком выборочная статистика.

Речь шла о концовке сезона и пять подряд результативных гонок это не выборочная статистика. Ну да ладно.

[Кубик]

Квалификационный счет до введения длинной базы ни о чем не говорит, нет? Рома вообще-то избыточную поворачиваемость очень не любит, которая была свойственна короткой машине. А как только ввели длинную - Рома полетел, а у Кими начались проблемы... Ты где вообще был? В облаках летал весь сезон? Первая половина сезона прошла как в тумане, а вторая в сплошной эйфории? Факты без домыслов? Пожалуйста. Чем меньше отношение длины базы к колее машины - тем меньше момент осевой инерции в повороте, тем больше соответственно она склонна к избыточной поворачиваемости и наоборот. Это простая физика (та ее часть, которая динамикой называется, если что). Это простые факты из жизни, а не твоих отвлеченных фантазий "довольно успешная модернизация". И это только один момент, насчет базы. Далее - очень важна развесовка шасси и тут тоже не все так просто. Далеко не всегда есть достаточный запас пределов перераспределения балласта для компенсации параметров управляемости развесовкой или настройкой подвески и т.п.

Результаты Ромы на ГП США как-то перекрыли результаты Кими в начале сезона на короткой машине? Возможно уход Кими был также обусловлен тем, что когда ему стали совать на практиках длиннобазку - он был недоволен тем, что вектор развития шасси идет не в ту сторону, в которую он хотел. А что тут удивительного? Кими заботят в первую очередь его собственные результаты. Поэтому столкновение интересов было также неизбежно, как и наше с тобой выяснение отношений болельщиков на форуме.

Про Кову))) Вот интервью Ромы с главной по этому поводу:

http://www.f1news.ru...ean/90450.shtml

Что-то не так?

Какая каша у тебя в голове. Господя. А насчет Ковы ты меня посмешил. Если ты действительно веришь, что Кова настраивал машину Роме, то нашу беседу можно прекратить. :) С наступающем тебя новым годом!

[Il sognatore]

Какая каша у тебя в голове. Господя. А насчет Ковы ты меня посмешил. Если ты действительно веришь, что Кова настраивал машину Роме, то нашу беседу можно прекратить. :) С наступающем тебя новым годом!

Насчет каши - не пояснишь?

А насчет Ковы - Рома же сам сказал :bigwink: ... Или ему ты тоже не веришь? Да и не в первый раз он про "снятие" настроек с напарника говорит... Может поэтому и психовал Пермейн в Абу Даби?

С Новым Годом тебя, да и всю ветку. Надеюсь Лотус выкарабкается, жаль будет если не увижу их в Альберт Парке.

[Кубик]

Ну если у Романа не было проблем с короткой базой, то какого ... сделали длинобазную? Результаты Романа на длинобазной ни о чем не говорят - он стал просто ехать стабильнее во второй половине (сами говорите, что с короткой базой он тоже ехал хорошо, если игнорировать краши), не лучше, а стабильнее, спокойнее, и возможно, что этому способствовали некоторые вещи (работа с психологом, новость об уходе Кими). А вот Кими не очень подошла длинобазная ( я могу признать это спокойно - никто в пелетоне не чувствует так тонко машину, возможно, в этом минус Кими), да и стабильные фейлы команды тоже поспособствовали Роману выглядеть лучше на фоне Кими.

Но, вроде машину улучшают, чтобы оба пилота ехали лучше. А у Лотуса не очень получилось это обеспечить.

А проста мысль о том, что длинная база это просто модернизация короткой? И сделана она не под Рому и не под Кими, а с целью улучшить характеристики Е21? И ведь действительно улучшили, машина поехало намного стабильнее, и в том числе блогодоря этому у Ромы и получилась эта серия из 5 гонок на разных автодромах, особенно на тех где лучше походила длинная, например в Остине. До быков не допрыгнули, но первые после них Лотус был.

[Кубик]

Насчет каши - не пояснишь?

А насчет Ковы - Рома же сам сказал :bigwink: ... Или ему ты тоже не веришь? Да и не в первый раз он про "снятие" настроек с напарника говорит... Может поэтому и психовал Пермейн в Абу Даби?

С Новым Годом тебя, да и всю ветку. Надеюсь Лотус выкарабкается, жаль будет если не увижу их в Альберт Парке.

Насчет каши? да ну это очень долго, надеюсь сам со временем разберешься. :)

[rewonmiz]

Насчет каши - не пояснишь?

у него все кто приводят объяснения с примерами из институтской программы обучения имеют "кашу" в голове, я прямо таки опасаюсь подумать, что лучше "каша" или отсутствие образования как такового

[Il sognatore]

Насчет каши? да ну это очень долго, надеюсь сам со временем разберешься. :)

Да, как мой бывший начальник, служивший в свое время в ВМФ, говорил: "Ты как матрос, с какой стороны не подойдешь - везде ....."; мягкое место, в общем говоря.

[дизель]

С Новым Годом, болельщики:)

[Кубик]

Да, как мой бывший начальник, служивший в свое время в ВМФ, говорил: "Ты как матрос, с какой стороны не подойдешь - везде ....."; мягкое место, в общем говоря.

Ну и правильно он тебе говорил, плохо что наука не в прок пошла. С новым годом, у тебя уже точно новый год. :)

[Cook]

С Новым Годом, вернее с наступающим! Успехов и Удачи Роману. Дизель, тебе и семье здоровья! :fir-tree: