Проишествия без фанатизма.

[1134]

Итак. Дружба народов, эпизод 1 (без самых красных тряпок)

место действия - ГП Китая 2006

инциндент Альбертс-Сато-Барикян-Хайфельд-Батон-деляРоза

точка отсчета - последний круг, гп, предпоследний поворот

диспозиция - Альбертс впереди, Сато за Альбертсом, Баттон проходит Сато, Хайфельд упирается в Сато, сзади на Хайфельда летит Барик, за ним де ля Роза, Сато оттормаживает Хайфельда.

Кто и насколько виноват?

я огорчен... проиСшествие... полночь, устал, промазал...

[Goodfellow]

Я уже в другой теме высказал свое мнение по поводу этого инцидента:

Сато ехал так медленно, сдерживая Ника, что сначала сам Ник чуть не врезался в Сато (у него даже машину повело от переторможения), а у Рубенса просто было очень мало времени, чтобы среагировать на замедление Ника. На обычных дорогах аварии так и происходят - один тормозит, и у каждого следущего все меньше и меньше времени, чтобы среагировать. Удар Рубенса - это уже следствие действий Сато. По Правилам Доржного Движения несомненно виноват Барикелло. Тот кто ударил в зад - тот и виноват. Но есть такая вещь как гоночная этика и правила приличия в гонках. Не всегда виноват тот, кто врезается в другого. А Сато намеренно сбросил скорость перед носом гонщиков не ожидавших такого бессмысленного маневра. По моему мнению, в инциденте виноват Такума Сато. Очередная ошибка в гонке, очередная авария, очередное вмешивание в борьбу лидеров. Да еще и, судя по всему, умышленно.

[splin]

Так ведь ты понимаешь,ошибка была немного раньше,из-за того что Ника два раза не пропустили,то и случилось то,что случилось.Ещё раз повторю,Ник опережал Баррика на 5секунд,но из-за того что его не пропустили,вся компания его догнала,ну а потом уж японцы и японские команды друг-другу помогли,а немец оказался крайним,ну да в Ф-1 это не первый немец,который сам во всём виноват

[1134]

Я уже в другой теме высказал свое мнение по поводу этого инцидента:

Сато ехал так медленно, сдерживая Ника, что сначала сам Ник чуть не врезался в Сато (у него даже машину повело от переторможения), а у Рубенса просто было очень мало времени, чтобы среагировать на замедление Ника. На обычных дорогах аварии так и происходят - один тормозит, и у каждого следущего все меньше и меньше времени, чтобы среагировать. Удар Рубенса - это уже следствие действий Сато. По Правилам Доржного Движения несомненно виноват Барикелло. Тот кто ударил в зад - тот и виноват. Но есть такая вещь как гоночная этика и правила приличия в гонках. Не всегда виноват тот, кто врезается в другого. А Сато намеренно сбросил скорость перед носом гонщиков не ожидавших такого бессмысленного маневра. По моему мнению, в инциденте виноват Такума Сато. Очередная ошибка в гонке, очередная авария, очередное вмешивание в борьбу лидеров. Да еще и, судя по всему, умышленно.

Товарищ прокурор, подождите. Мы так опять скатимся в фобство-фильство. Сначала следует разобрать эпизод, кто что делает, а потом уже выносить вердикт.

Поэтому написать лучше так:

===============

Сато ехал так медленно, сдерживая Ника, что сначала сам Ник чуть не врезался в Сато (у него даже машину повело от переторможения), а у Рубенса просто было очень мало времени, чтобы среагировать на замедление Ника. Сато намеренно сбросил скорость перед носом гонщиков не ожидавших такого бессмысленного маневра.

===============

от этого будем плясать.

[ANTIGON]

Это типа совет комисаров? Как решим так и будет

ИМХО виноваты круговые , нужно было быть по-внимательнее! В таких ситуациях лучше еще до поворота прижаться к обочине.

[1134]

Так ведь ты понимаешь,ошибка была немного раньше,из-за того что Ника два раза не пропустили,то и случилось то,что случилось.Ещё раз повторю,Ник опережал Баррика на 5секунд,но из-за того что его не пропустили,вся компания его догнала,ну а потом уж японцы и японские команды друг-другу помогли,а немец оказался крайним,ну да в Ф-1 это не первый немец,который сам во всём виноват

Факты? факты? Кто кого придержал, на сколько секунд. Нужно найти не мнение, а восстановить картину событий. А потом уже выносить вердикты, когда будет полная картина. А не ориентироваться на ощущения, ощущения - вещь такая... (:

Выяснить истину - прежде всего выяснить события, ей предшествующие.

Это типа совет комисаров? Как решим так и будет

Да, конечно. Вернее - как решим, так и правда. Потренируемся, и будем уже более фанатские преценденты и проиСшествия разбирать. А не кидаться по триста писят раз одним и тем же. (:

[JustMan]

===============

Сато ехал так медленно, сдерживая Ника, что сначала сам Ник чуть не врезался в Сато (у него даже машину повело от переторможения), а у Рубенса просто было очень мало времени, чтобы среагировать на замедление Ника. Сато намеренно сбросил скорость перед носом гонщиков не ожидавших такого бессмысленного маневра.

===============

Мне показалось, что еще и Педро начал атаковать Рубенса и как результат ( в совокупности с резким торможением группы Сато-Хайдфельд) он въехал в Ника...

[vlad_krsk]

Поэтому написать лучше так:

===============

Сато ехал так медленно, сдерживая Ника, что сначала сам Ник чуть не врезался в Сато (у него даже машину повело от переторможения), а у Рубенса просто было очень мало времени, чтобы среагировать на замедление Ника. Сато намеренно сбросил скорость перед носом гонщиков не ожидавших такого бессмысленного маневра.

===============

от этого будем плясать.

Ну, вообще-то Сато был круговым и должен был пропустить и Ника, и Баттона, и Рубенса. Но он только и делал, что боролся с Альбертсом и мешался под ногами. В результате когда Ник всё-таки смог обойти Сато, его уже обошёл Баттон, за заднее колесо которого буквально чуть-чуть зацепился Хайдфельд, тут его уже дограл Рубенс и добавил вращения его БМВ.

[1134]

Молодцы! Я вами горжусь! Уже 7 сообщений а еще ни разу ни вспомнили ни Шумахера ни Алонсо! Информация полезная, будем сводить, будет время - постараюсь сделать полную аналитику. Жаль не записал гонку, не могу с линейкой все промерять. ):

[darkie]

сато и алберса уже наказали

[1134]

сато и алберса уже наказали

Это офицально. А теперь мы их будем судить - народным судом!

[kupu]

Это типа совет комисаров? Как решим так и будет

ИМХО виноваты круговые , нужно было быть по-внимательнее!

В таких ситуациях лучше еще до поворота прижаться к обочине.

... Круговые ... Пилоты + Команды !!!

Альберс/Спайкер + Сато/Агури - при ограниченной/ухудшенной видимости команды обязаны (!) сообщать пилотам о ситуации на трассе - обгоне на 1/2 круга !

[Goodfellow]

Нужно найти не мнение, а восстановить картину событий. А потом уже выносить вердикты, когда будет полная картина.

А что тут восстанавливать? Кто не согласен с моей трактовкой событий? Или кто-то считает, что это Рубенс проспал торможение? Или кто-то считает, что Сато не виноват и ехал вполне корректно?

[kupu]

Молодцы! Я вами горжусь! Уже 7 сообщений а еще ни разу ни вспомнили ни Шумахера ни Алонсо! Информация полезная, будем сводить, будет время - постараюсь сделать полную аналитику. Жаль не записал гонку, не могу с линейкой все промерять. ):

(= Спасибо за ТЕМУ - Кросафчег !

сато и алберса уже наказали

А Барика ? А Спайкер ? А Агури ?

Это офицально. А теперь мы их будем судить - народным судом!

" По закуну Гор ! " (с) Кавказская Пленница (=

А что тут восстанавливать? Кто не согласен с моей трактовкой событий? Или кто-то считает, что это Рубенс проспал торможение? Или кто-то считает, что Сато не виноват и ехал вполне корректно?

(= Зачем так со старшими по званию (статусу / кол-ву сообщений на форуме) ? (АКТУШ)

Кто-то всё равно считает иначе чем любой из нас ... всех вместе взятых ...

[WEREWOLF]

видео было бы неплохо

[kupu]

видео было бы неплохо

(АКТУШ)

Крошка сын к отцу пришел

И сказала кроха:

"Щаз бы Видео (в оригинале - бабу) хорошо бы !"

"Да, сынок, не плохо бы !"

(=

[splin]

Это офицально. А теперь мы их будем судить - народным судом!

Кто наказал?Где наказал?Откуда инфа?

[vlad_krsk]

Или кто-то считает, что Сато не виноват и ехал вполне корректно?

Сато виноват по крайней мере в том, что не пропускал обходящих на круг. Напротив, как мог пересекал им траекторию. Альбертс виноват меньше. Я бы сказал, и вовсе не виновен. Позади него был только японец, которого он пропускать и не был обязан.

[Lexx_G]

видео было бы неплохо

http://tifozzi.narod.ru/China-06_finish.avi

Альбертс виноват меньше. Я бы сказал, и вовсе не виновен. Позади него был только японец, которого он пропускать и не был обязан.

Воообще то как раз был обязан. Альберс на 3 круга отставал, а Сато на 1

[vlad_krsk]

Воообще то как раз был обязан. Альберс на 3 круга отставал, а Сато на 1

Sorry, значит упустил из виду. Тогда ясно, что оба виноваты. Игнорирование синих флагов.

[WEREWOLF]

http://tifozzi.narod.ru/China-06_finish.avi

Воообще то как раз был обязан. Альберс на 3 круга отставал, а Сато на 1

спасибо!

Сато точно виноват, он даже пропустив Дженса не удосужился уйти на внешний радиус, пропустив Ника. видел ли он, что блокирует Ника или сосредоточился ли на том, чтоб не помешать Дженсу - еще вопрос(я думаю пропуская Дженса он просто забыл о существовании Ника), но это на самом деле не важно - в любом случае Дженс бы обошел Ника, даже если бы Таку ушел вправо в момент пропуска Баттона.

как я понял, обоих оштрафовали за игнорирование синих флагов, значит Альберс сам сдерживал Такуму, поэтому в том, что Ник за ними потерял столько времени, вина Сато и Альберса примерно равна, ИМХО.

ну а уж столкновение полностью лежит на совести Рубенса. то, что сзади близко был Де Ла Роса, было бы исключительно проблемами испанца. а так я считаю, что Рубенс сам виноват в том, что он вынес Ника.

[фдучара]

ну во-первых...по аварии - решить будет суд народных депутато...тьху...комисаров (гди ссылка на наказание?)...памарел запись гонки, Сато проигноировал как минимум 1,5 круга синих флагов....с этим закончили....

а теперь ищем других виновных....на повестке:

1) чё за....кароч....из какой дыры Райкконнену достают его болиды

2) какой {} посоветовал Кубице поставить псевдослики

3) за фто Кубик задавил своего механика

4) че за разборки Агури устроили между собой

5) опять же чё за...откуда Рен-Тв достало этого Ностродамуса...тут один Нострадамус - это я

6) как прокоментируем траблы Алонсо?

[1134]

1) чё за....кароч....из какой дыры Райкконнену достают его болиды

2) какой {} посоветовал Кубице поставить псевдослики

3) за фто Кубик задавил своего механика

4) че за разборки Агури устроили между собой

5) опять же чё за...откуда Рен-Тв достало этого Ностродамуса...тут один Нострадамус - это я

6) как прокоментируем траблы Алонсо?

Товарищ! Товарищ! Не спешите! Не ломайте повестк дня.

Цель - учиться искать компромиссы, а не бегать галопом по инциндентам ставя штампики "хорошо", "плохо", "ахренегознает" и т.п.

[1134]

1) Болиды и нострадамусы всё из одной, дурно пахнущей дыры

2) Собственно сам Кубица.

Товарищ! Как вам не стыдно! А еще комсомолец!

[фдучара]

Товарищ! Товарищ! Не спешите! Не ломайте повестк дня.

Цель - учиться искать компромиссы, а не бегать галопом по инциндентам ставя штампики "хорошо", "плохо", "ахренегознает" и т.п.

я и ищу компромисы...у нас пятилетка горит..не стоит зацикливаться на одном инцеденте....обсудждать так всё разом.....а то ща опять свёдется к киданию тухлых памидоров....