Великолепная пятерка и вратарь (архив)

[BERNI EKLSTOUN]

А вот может не надо менять тренеров? Может просто увеличить количество тренеров для подготовки к ЧМ и ОИ. У шведов команду готовят 15 тренеров. Нужно ввести тренера для подготовки молодёжи, тренера по физподготовке и т. д. Зачем сейчас рушить систему тотального хоккея Быкова?

[axxis]

видится несколько вариантов дальнейших событий, вне зависимости от того, будет бронза или нет:

1. третьяк остается, но бизы уходят из сборной. в таком случае связь с нхл-овцами будет не потеряна, но все дальнейшее неопределенно. лично я вообще не вижу приемлемых кандидатур. иностранный тренер будтпощечиной всему нашему хоккею, с учетом наших традиций.

...

что видится уже сейчас, независимо от того, кто будет тренером:

1. тройка ЗЗМ себя изжила, морозов на этом чм вообще выглядит ужасно. зиновьев с зариповым временами выглядели неплохо, но часики зарипова тоже тикают, и до сочи он не дотянет, зиновьев - возможно.

2. у нас острая нехватка защитников мирового класса, в том числе тех. кто может играть в большинстве. то есть уровня маркова, зубова, гончара. это уже не вопрос тренера сборной, это просто беда. корнеев, гребешков - не уровень даже ЧМ, никулин сыграл хорошо, но мы помним, как затоптали его канадцы в ванкувере.

3. классные центры. тоже беда. несмотря на геройский гол кая канаде, он этот чемпионат провалил, горовиков отыграл на своем уровне, но он весьма средний, даже для кхл. я понимаю, что дацюки рождаются раз в полвека, а федоров уже старый. опять же, из-за слабости центров, у нас вечная проблема на вбрасывании

4. совмещение - зло. это было терпимо до тех пор, пока цска и салават не выходили в финал кубка. лишние 2 недели позволяли тренерам успеть хоть как-то подготовить команду. в этом году они были заняты дольше обычного и мы получили эпик фейл на ЧМ

Со всем согласен, только пощёчиной нашему хоккею считаю вчерашний гол 19-летнего пацана

[ValimOtsuda]

не самый сильный состав нашей сборной не лучшим образом выглядел на фоне не самых сильных составов соперников...

так ладно, как судить об уровне игры российского хоккея?

Никак. ЧМ вообще ничего не показывает. Хорошее этому доказательство победа сбоорной России в 2008 и 2009 году и полный провал на Олимпиаде в Ванкувере. Когда будет Олимпиада в Сочи, тогда и нужно делать выводы.

[Stefan]

видится несколько вариантов дальнейших событий, вне зависимости от того, будет бронза или нет:

1. третьяк остается, но бизы уходят из сборной. в таком случае связь с нхл-овцами будет не потеряна, но все дальнейшее неопределенно. лично я вообще не вижу приемлемых кандидатур. иностранный тренер будтпощечиной всему нашему хоккею, с учетом наших традиций.

Вот это как раз главная проблема. Мы уже давно говорим, что альтернативы нет. Старая тренерская школа сошла фактически, а смена не пришла. Кем мы восхищаемся в КХЛ? Ржигой, Хейккиля и компанией, а из наших тренеров на виду только Биля, БиЗы да Крикунов. Ну есть вариант отдать сборную Брагину, к примеру. Но это ведь только из-за одного ЧМ с молодёжкой доверять ему сборную, насколько скуден выбор...

Дальше, наша огромная проблема - это аналитика, сбор данных. Не просто же так шведский молодняк приехал и порвал всех на ЧМ только благодаря желанию. У них у тренера чуть ли не 15 помошников, которые досконально изучают всё - игроков, схемы, варианты и т.д. А у нас всем впадлу этим заниматься, Назаров вон обиделся что его не ценють понимашь.))

И всё это задача ФХР, это не тренеры должны искать 10 помошников, которые должны пахать круглый год. И деньги на это всё должны быть, а то как КХЛ поднимать - деньги есть, а для сборной нет. Хотя престиж нашего хоккея зависит исключительно от сборной, а КХЭлю смотрят только в СНГ. Остальной Европе втюхать этот товар не удалось, зато вон шведкую лигу там смотрят.

3. классные центры. тоже беда. несмотря на геройский гол кая канаде, он этот чемпионат провалил, горовиков отыграл на своем уровне, но он весьма средний, даже для кхл. я понимаю, что дацюки рождаются раз в полвека, а федоров уже старый. опять же, из-за слабости центров, у нас вечная проблема на вбрасывании

Ну к ОИ есть шанс всё исправить, молодняк есть - Анисимов, Бурмистров, Кузнецов. Дацюк наверняка дотянет до ОИ, с его то уровнем в 35 без проблем сыграет.

А со всем остальным согласен, там даже добавить нечего.

Единственное, что - на месте Бизов я бы сам ушёл сейчас. И не потому, что резалты плохие и т.д. Просто если тебя так ненавидит страна, для которой ты выиграл 2 золота - то зачем всё это надо и для кого. Пусть пингвинов поднимает кто-то другой и получает по полной программе.))

Нигде в мире так не пинают тренеров. Мы и игры хотим и расстрелять готовы всех сразу. А между тем - вон в Канаде полно специалистов, но при этом сборную на ЧМ 11 привёз Хичкок. После своего провала с командой в 2008. Вы можете представить такое в России? Да у нас бы закопали живьём... У нас надо менять всё видимо, особенно если это касается работы других людей. Нужно учиться ценить и говорить спасибо, а не поливать грязью по любому поводу.

[axxis]

А вот может не надо менять тренеров? Может просто увеличить количество тренеров для подготовки к ЧМ и ОИ. У шведов команду готовят 15 тренеров. Нужно ввести тренера для подготовки молодёжи, тренера по физподготовке и т. д. Зачем сейчас рушить систему тотального хоккея Быкова?

Это что за система такая?

Когда пропускаешь меньше, чем забиваешь, а потом рвёшь попу, чтобы отыграться?

[P.I.P.]

Никак. ЧМ вообще ничего не показывает. Хорошее этому доказательство победа сбоорной России в 2008 и 2009 году и полный провал на Олимпиаде в Ванкувере. Когда будет Олимпиада в Сочи, тогда и нужно делать выводы.

Пока для России перспективы не слишком радужные на ОИ 2014, у той же Канады на каждую позицию по несколько претендентов, а у России отсутсвие пары игроков может серьезно на сборную повлиять.

[celevro]

Кстати над нами поиздевались дав приз игроку матча в нашей команде Бирюкову? все-таки 3 шайбы пропустил.

А кому еще давать если мы всухую проигрываем? Такое позорище.

Лицо Бирюкова видел сразу после гола? Он по моему такой офигевший был.

У него фамилия Барулин

Константин Барулин. http://www.khl.ru/players/7640/

Игроки виноваты. Тренеры-молодцы.

*facepalm*

[axxis]

да тут даже спорить не о чем. я вообще не понимаю, почему никто кроме меня и одинокого оператора, который все-таки показал правильный кадр уже после того, как гол был отменен, не обратил внимания на обшивку закругления внутри ворот, в которую и врезалась шайба. это недочет техников, так как обшивка недостаточно плотно обтягивала каркас внутри ворот, и этого хватило, чтобы шайба срикошетила не в ворота, а в поле. если бы ее не было, или она не представляла помеху для естественного движения шайбы, та просто осталась бы трепыхаться в сетке. вот и все.

Ты это просто ради справедливости, или к тому что нас засуживали?

[celevro]

если судить по этому чампу, то отличных хоккеистов у нас столько же сколько и отличных футболистов

если судить по этому "чампу", то БыковЗахаркин - нулевой бессистемный тренер.

[Oldman]

Ну есть вариант отдать сборную Брагину, к примеру. Но это ведь только из-за одного ЧМ с молодёжкой доверять ему сборную, насколько скуден выбор...

У вас уже был тренер мега молодежки (Плющев) у руля первой сборной.

[BERNI EKLSTOUN]

Это что за система такая?

Когда пропускаешь меньше, чем забиваешь, а потом рвёшь попу, чтобы отыграться?

Сборная играла разнообразно и в атаке и в защите, при выходе из зоны. Виноваты игроки которые не могли нормально войти в зону соперника на скорости.

[ValimOtsuda]

Пока для России перспективы не слишком радужные на ОИ 2014, у той же Канады на каждую позицию по несколько претендентов, а у России отсутсвие пары игроков может серьезно на сборную повлиять.

Да я не спорю, но еще 3 года до ОИ.

[Stefan]

У вас уже был тренер мега молодежки (Плющев) у руля первой сборной.

Тренер - это вершина айсберга. Без качественной поддержки в виде аналитики и адекватных задач от ФХР он обречён. Поэтому в начале надо разобраться с фундаментом (ФХР), а потом уже всё остальное.

Хотя Плющева за его "дымоход" я терпеть не могу, пусть Филатов и не оправдал в дальнейшем.))

[axxis]

если судить по этому "чампу", то БыковЗахаркин - нулевой бессистемный тренер.

Разве не так? Повторюсь, в двух комплекта золота ЧМ, их заслуги гораздо меньше, чем кажется - созрело поколение голодное до побед.

Где хоть одна наигранная ими за 5 лет связка? Всё время или юзают готовое или разводят уже наигранное, как в случае с ЗЗМ

Где хоть одно новое имя подведённое до уровня сборной хотя бы для ЧМ?

Их упорное совмещение можно было понять, если бы они в клубе наигрывали для сборной сочетание(я), а так ушли из ЦСКА, в котором были молодые перспективные хоккеисты, но пока не готовые к победе в КГ, в "жирный" Салават, где опять же экс-звёздно-ветеранским составом лишь со второго захода сумели выиграть ПО.

Где рабочие и надёжные схемы розыгрыша большинства? Складывается ощущение, что вообще разыгрывается на авось. Вся работа заключается в тасовке звеньев по рулеточному принципу, что несколько раз срабатывало, но системы никогда не было, даже в победные сезоны.

[Stefan]

и ладно Быков, он-то никем так и остался.

и только попробуйте меня в этом переубедить.

А смысл?)) Быков никто, Назаров всё. Твоя позиция понятна, чё тут обсуждать...

[axxis]

Сборная играла разнообразно и в атаке и в защите, при выходе из зоны. Виноваты игроки которые не могли нормально войти в зону соперника на скорости.

Даже если в одно звено объединить 5 гениев, то без тренерской руки отдачи от них будет гораздо меньше.

В обороне играли невероятно разнообразно, ляпы были на любой вкус, правда соперники это не оценивали и забивали в основном с пятака

[BERNI EKLSTOUN]

Тренер - это вершина айсберга. Без качественной поддержки в виде аналитики и адекватных задач от ФХР он обречён. Поэтому в начале надо разобраться с фундаментом (ФХР), а потом уже всё остальное.

Хотя Плющева за его "дымоход" я терпеть не могу, пусть Филатов и не оправдал в дальнейшем.))

У нас пока не так много хорошей молодёжи как у североамериканцев, шведов. И здесь виновата система хоккея вообще.

[Stefan]

моя позиция и уже давно: настало время перемен. теперь я предлагаю варианты, с которыми вы вправе не соглашаться, предложив что-нибудь взамен. конечно, всегда можно использовать универсальный вариант и технично слиться. и тогда нам, действительно обсуждать будет нечего.

Ты чего хочешь доказать, что Назарова в тренеры сборной? Дак прекрасно, пусть вон на пару с Брагиным их берут. Я лично не против. Только вот когда в след. сезоне ФХР тоже возьмёт его за жабры требованием "или медали - или вон" - посмотрим сколько он тогда привлечёт той же молодёжи.

Для начала Назарову надо пожертвовать своим местом тренера в Витязе. Или он тоже будет совмещать?))

[BERNI EKLSTOUN]

Даже если в одно звено объединить 5 гениев, то без тренерской руки отдачи от них будет гораздо меньше.

В обороне играли невероятно разнообразно, ляпы были на любой вкус, правда соперники это не оценивали и забивали в основном с пятака

То что соперники забивали это другой вопрос. Но конкретно по игре у меня почти нет претензий. Быков и Захаркин сделали всё, что возможно, чтоб заставить играть наших спящих игроков.

[celevro]

Разве не так?

Конечно так. я это и пишу.

Просто мне еще в прошлом году стало окончательно все понятно по-поводу БыковаЗахаркина.

[Stefan]

это правда. на ЧМ я видел тренерскую работу этого штаба только один раз, когда они выпустили на реализацию лишнего центром Артюхина. это был действительно интересный и во многом оправданный ход.

Оправданный чем, отсутствием центра на вбрасывании и потерей 15-20 секунд в дальнейшем на вход в зону?))

[BERNI EKLSTOUN]

система хоккея будущего имени Б и З, ты хотел сказать?

Нет система подготовки молодёжи видимо не так эффективна, если мы их боимся на ЧМ вести.

[celevro]

Но конкретно по игре у меня почти нет претензий.

Например, с большинством все отлично, ога

[WRX]

Тренер - это вершина айсберга. Без качественной поддержки в виде аналитики и адекватных задач от ФХР он обречён. Поэтому в начале надо разобраться с фундаментом (ФХР), а потом уже всё остальное.

Хотя Плющева за его "дымоход" я терпеть не могу, пусть Филатов и не оправдал в дальнейшем.))

И что Бизы хотели помощников а им их никто не дал?Если ты главный тренер ты сам определяешь кто тебе нужен а кто нет, и раз их всего двое на лавке значит они считают что все у них под контролем и все ок...и не нужны им 15 помощников которые будут анализировать и следить за тем когда какая пара защитников выходить на лед должна.У Бизов элементарная звездная болезнь с которой они не хотят справляться, когда они пришли в 2007 у них был энтузиазм Сборная до них ничего не показывала...они взялись и победили...а после 2008-2009 они решили что им море по колено...то что работало в 2008 разобрали еще в 2009 тренеры зарубежных сборных..сделали выводы и нашли противодействие, в 2009 титул отстояли на зубах ...ты сам в 2009 не верил что мы возьмем тот чемпионат...а после того как Канаду обыграли сказал что команда играет и без Быкова, я помню тот разговор в аське)так что нефиг тут защищать Бизов...за свои золотые годы они получили сполна как материально так и морально...сейчас новое время и за свои поступки надо нести отвественность. Взяли бы они холото Ванкувера то за провал этого ЧМ им никто и слова бы ни сказал...а так с сильнейшим составом мы слили (на Олимпиаде). Выводов они не сделали. Слили и на ЧМ.Где гарантия что они сделают выводы?Тихонов про них правильно все сказал. Наша задача выиграть в Сочи а с таким подходом который сейчас у Бизов хрен на воротник там всем положат чтобы плечи не потели.

[Stefan]

так разве все дело в молодежи?

Если думать о Сочи, то да. А я как-то думаю о них, чё толку с этого ЧМ.

Было бы интересней посмотреть на обновлённый состав команды. Без Ковальчука, Овечкина, Дацюка, Радулова. Мы итак знаем, что они есть и что к ОИ они никуда не денутся и их можно будет использовать.