Zyxel Опубликовано 29.05.2008 15:40 да не укладывается что-то твоя версия в короткий временной промежуток стартат.е. всё успели , и Киму подставить , и понять что подставили и Массе сообщить - "смещайся друк наш перед странным этим финном , ему всё равно теперь ничего не светит" ;)Уже тыщу раз говорили - посмотри онбоард Кими, он не упирался в машину Фелипе, просто была пробуксовка, чуть хуже стартовал. Плюс Фелипе занял лучшую траекторию на сырой трассе - посередине, а вот если бы начал помогать Кими и ушел в сторону, мог и потерять первую позицию.И еще - не помогать - это не значит специально мешать. Не думаю, что Фелипе во время старта думает о маневрах остальных 21 пилотов, ему хватает своих забот, как впрочем и Кими и прочим пилотам. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ev_rus Опубликовано 29.05.2008 15:42 Уже тыщу раз говорили - посмотри онбоард Кими, он не упирался в машину Фелипе, просто была пробуксовка, чуть хуже стартовал. Плюс Фелипе занял лучшую траекторию на сырой трассе - посередине, а вот если бы начал помогать Кими и ушел в сторону, мог и потерять первую позицию.И еще - не помогать - это не значит специально мешать. Не думаю, что Фелипе во время старта думает о маневрах остальных 21 пилотов, ему хватает своих забот, как впрочем и Кими и прочим пилотам.а мог Масса никуда не смещаться и ехать как и стартовал впереди Хэма ? ведь Хэм никуда не смещался , ни на какую середину Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 29.05.2008 15:45 Ну машину он не повредил конечно, но последствия были очень тяжелыеНе было последствий тяжёлых , он потерял на развороте 6-7 секунд , а вот на Сафети 13 Кими , остальным намного болше .Не будь Сафети , мог бы пару раз так разворачиваться и остаться впереди Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zyxel Опубликовано 29.05.2008 15:46 а мог Масса никуда не смещаться и ехать как и стартовал впереди Хэма ? ведь Хэм никуда не смещался , ни на какую серединуХем не смещался, т.к. на этой траектории был Фелипе, а вот есть вероятность, что если бы Фелипе не занял середину трассы, то Хем бы туда залез.Кими не мог помешать этому - Хэм был быстрее его на старте. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ev_rus Опубликовано 29.05.2008 15:49 Не было последствий тяжёлых , он потерял на развороте 6-7 секунд , а вот на Сафети 13 Кими , остальным намного болше .Не будь Сафети , мог бы пару раз так разворачиваться и остаться впередида ерунда всё это , конечно , чё там , хоть сто раз мог ещё крутить , мало на что бы повлиялоскажи дракон , а что так ты топал ногами , когда Кими всё равно комфортно лидировал совершил ма-аленькую помарочку в Австралии 07 ? а за Массу ты уж так переживал . Признай уж что ты Кимофоб дракон , ведь многие тебя уважать будут за правду ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CORNELL Опубликовано 29.05.2008 15:50 а мог Масса никуда не смещаться и ехать как и стартовал впереди Хэма ? ведь Хэм никуда не смещался , ни на какую серединуПересмотрел только что старт и в какой то мере соглашусь с тобой.Немного непонятно зачем он сместился сразу же на середину и тем самым помог Хэму обойти Кими.Да и вобще Хэм если бы рискнул, то и Фелипе мог обойти.Но я уверен что это все было сделано не специально. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Марат Опубликовано 29.05.2008 15:51 Хем не смещался, т.к. на этой траектории был Фелипе, а вот есть вероятность, что если бы Фелипе не занял середину трассы, то Хем бы туда залез.Кими не мог помешать этому - Хэм был быстрее его на старте.Это был бы совсем ужаный старт для Феррари. Фелипе не мог такого допустить, поэтому прискакал весь в белом (красном, конечно...) и начал исправлять ситуацию как мог. Конечно никто из них заранее не знал что и как получится, Фелипе все делал правильно. Свою позицию он отстоял, знаючи. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ev_rus Опубликовано 29.05.2008 15:52 Хем не смещался, т.к. на этой траектории был Фелипе, а вот есть вероятность, что если бы Фелипе не занял середину трассы, то Хем бы туда залез.Кими не мог помешать этому - Хэм был быстрее его на старте.как же можно влезть , если Масса впереди , неплохо стартовал , а Кима сбока/слева ? куда же бы Хэм ушёл-то ?что-то ты не то здесь фантазируешь ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 29.05.2008 15:53 Ну я все таки думаю, если бы не эта ошибка он бы выиграл гонку.ошибаешься , посмотри потери - Сафети и излишняя заправка с пролётом в ожидании дождя - это лишило победы Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zyxel Опубликовано 29.05.2008 15:54 как же можно влезть , если Масса впереди , неплохо стартовал , а Кима сбока/слева ? куда же бы Хэм ушёл-то ?что-то ты не то здесь фантазируешь ;)Так, ща пересмотрю :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sea Опубликовано 29.05.2008 15:54 да ерунда всё это , конечно , чё там , хоть сто раз мог ещё крутить , мало на что бы повлиялоскажи дракон , а что так ты топал ногами , когда Кими всё равно комфортно лидировал совершил ма-аленькую помарочку в Австралии 07 ? а за Массу ты уж так переживал . Признай уж что ты Кимофоб дракон , ведь многие тебя уважать будут за правду ;)он латентный Кимофоб. посему не жди открытого признания :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CORNELL Опубликовано 29.05.2008 15:58 ошибаешься , посмотри потери - Сафети и излишняя заправка с пролётом в ожидании дождя - это лишило победыОй опять все по новой начинается, я уже про это несколько раз говорилЕсли бы не ошибка он мог бы выехать впереди Хэма после пита Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zyxel Опубликовано 29.05.2008 16:03 ПОсмотрел старт заново - было место для Хема, другой вопрос, что Кими мог сам выехать на середину трассы, и получилась бы коробочка для Хэма. Но не забывайте, для любого гонщика в первую очередь важен собственный результат, Кими после такой комбинации, с учетом более тяжелой машины Фелипе, мог выйти и на первое место. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 29.05.2008 16:05 :D :D :D каким образом?я еще могу допустить, что, если бы не ошибка, то он бы занял 2-е место, а не 3-ехотя, это маловероятно - пустой Кубица в любом бы случае догнал Фелипе до своего пит-стопа и ехал бы впритык за нимно Кубица ушел на пит-стоп и Фелипе как ни в чем не бывало, стал отыгрывать у него круг за кругом и с комфортным преимуществом выехал впереди него после своего питаи нет никакой разницы, в каком порядке ехали Масса и Кубица до первого пита Кубицы: Кубица на полсекунды опережал Массу или бы Масса на полсекунды опережал Кубицуведь Фелипе выехал перед Кубицей с отрывом в несколько секунд но каким образом отсутствие этой ошибки повлияло бы на победу?Хэм благодаря своей тактике не оставил для этого никаких шансов Фелипе с учетом тактики ФерровНу 2е то место вероятно , так как он до Пита Кубицы б ещё оторвался + потерял 7 секугнд на развороте .Так что не 100% но вероятность 2го была б велика А Победу Сафети забрал Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ev_rus Опубликовано 29.05.2008 16:10 ПОсмотрел старт заново - было место для Хема, другой вопрос, что Кими мог сам выехать на середину трассы, и получилась бы коробочка для Хэма. Но не забывайте, для любого гонщика в первую очередь важен собственный результат, Кими после такой комбинации, с учетом более тяжелой машины Фелипе, мог выйти и на первое место.правильно ;) что Массе-то нужно небыло . его можно понять . бразильцытак что думаю с его Умыслом на блокировку Кимы стало многим ясно а получилось или нет блокировать Киму это не суть важно , у того колёса провернулись , хотя и тронулись они одновременно , замедлился разгонглавное - умысел . что Масса совершил манёвр для блокирования Кимы Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 29.05.2008 16:12 Между ними было не менее 16 секунд.Не пойму почему очень многие говорят что он потерял 5 секунд, он потерял явно больше.И потом он уперся в Кубицу и там еще потерял, так что мог выехать впереди Хэма.Естествено не 5 - он опережал Кубика на 4,7 (15й круг), после разворота отставал от него на 2,5 (16й) = 7,2 То что на трафике за Кубицой потерял точно . Но не эжто решающее , а Сафети , забравший от Кими 13 секунд , от Кубика 14 , от Хема - аж 33 секунды , , а после рестарта на следующем круге , только 6 секунд впереди Хема был - практически Питстоп Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CORNELL Опубликовано 29.05.2008 16:13 другой вопрос, что Кими мог сам выехать на середину трассы, и получилась бы коробочка для Хэма.А для Кими смысла не было на середину переходить, да и не успевал он ужеХэм сразу же поравнялся с ним, кстати ему небольшая дуга трассы вправо еще помогла Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 29.05.2008 16:14 потому что перед вылетом он опережал Кубицу на 4,8 сека после вылета ехал впритык за ним+2,5 отставания итого 7 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zyxel Опубликовано 29.05.2008 16:18 правильно ;) что Массе-то нужно небыло . его можно понять . бразильцытак что думаю с его Умыслом на блокировку Кимы стало многим ясно а получилось или нет блокировать Киму это не суть важно , у того колёса провернулись , хотя и тронулись они одновременно , замедлился разгонглавное - умысел . что Масса совершил манёвр для блокирования КимыНу не именно Кими, просто отстаивал свою позицию всеми корректными способами. У него машина была явно тяжелее всех. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CORNELL Опубликовано 29.05.2008 16:19 Естествено не 5 - он опережал Кубика на 4,7 (15й круг), после разворота отставал от него на 2,5 (16й) = 7,2 То что на трафике за Кубицой потерял точно . Но не эжто решающее , а Сафети , забравший от Кими 13 секунд , от Кубика 14 , от Хема - аж 33 секунды , , а после рестарта на следующем круге , только 6 секунд впереди Хема был - практически ПитстопТо что сафети помешал страшно - это понятно, но это было до разворотаА потом перед питом был отрыв от Хэма где то 16 с, плюс потеря как ты говоришь 7.2 c на разворотеЭто уже 23.2 и еще 10 кругов почти ехал за КубицейТо есть можно было выехать впереди Хэма Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 29.05.2008 16:20 а по моим данным всего 11,7...на 13,233 после Пита Масса отставал от Хема http://www.f1matrix.it/gp_2008/06/pc.htmlа после Пита Хема - на 20,211 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ev_rus Опубликовано 29.05.2008 16:22 Ну не именно Кими, просто отстаивал свою позицию всеми корректными способами. У него машина была явно тяжелее всех.хорошо , приятно поговорить с адекватными Массаболеламино всвязи с тем , что такое уже не первый раз происходит , в отношении напарника Массы , вот и пошли разговоры , что поведение Массы-то по отношению к напарнику уж слишком боевое-то ;)а что Кими был легче , далеко не факт , это никто не узнает Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zyxel Опубликовано 29.05.2008 16:31 хорошо , приятно поговорить с адекватными Массаболеламино всвязи с тем , что такое уже не первый раз происходит , в отношении напарника Массы , вот и пошли разговоры , что поведение Массы-то по отношению к напарнику уж слишком боевое-то ;)а что Кими был легче , далеко не факт , это никто не узнаетВзаимно.Ну Фелипе сейчас в роли догоняющего, поэтому и не может отдавать очки другим пилотам. Я соглашусь, что в гонках начала сезона Кими был для Фелипе словно красная тряпка для быка, но сейчас этого уже нет, Фелипе ведет с Кими корректную борьбу за позиции. Он не переходит грани дозволенного, как это было скажем в прошлом году в Маках. Перейдет грань - будем ругать. Но ведь пока этого нет. Возможно и не будет.Сейчас да - все смешал дождь. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Шарли Матэи Опубликовано 29.05.2008 16:40 Я думаю Кими не будет жаловаться на действия своего напарника,а будет честно бороться.Масса красавец,перестал побаиваться его и действует в своем стиле.Интересен конечный результат противостояния. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sea Опубликовано 29.05.2008 16:42 Я думаю Кими не будет жаловаться на действия своего напарника,а будет честно бороться.Масса красавец,перестал побаиваться его и действует в своем стиле.Интересен конечный результат противостояния.Да Кими не из тех кто сопли пускает. Так что если он на Массу что и имеет, то промолчит. Вся борьба будет на трассе я надеюсь. Хотелось бы избежать замесов со стороны команды по отношению к кому либо. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах