kupu Опубликовано 07.11.2006 23:00 1= ну я знаю, я понимаю, но все же... ощущения просто такие... а для многих людей он и в "самом деле" дебютировал в Рено. Они просто не заметили его в Минарди:-)2= То есть как это?1= Большинство "любителей" Ф-1 вряд ли знает (и поверит) будто МШ дебютировал в Джордане.А "неофиты" бывает (и такое) думают будто МШ начался в Феррари.А уж про 1-й сезон Сенны (в Тоулмене \ не в Лотусе) ...Или про 1-й сезон Проста (ещё в "старом" МакЛарене \ не в Рено) ...(= Вопрос о дебюте Фанхио (хто такой?) вообще способен поставить "любителей" в тупик.2= 2001 Минарди ?Тарсо Маркеш 9й КанадаФер Алонсо 10й Германия Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fisicо Опубликовано 07.11.2006 23:16 1= Большинство "любителей" Ф-1 вряд ли знает (и поверит) будто МШ дебютировал в Джордане.А "неофиты" бывает (и такое) думают будто МШ начался в Феррари.Во-во, как правильно говоришь! Есть ведь и такие! 2= 2001 Минарди ?Тарсо Маркеш 9й КанадаФер Алонсо 10й ГерманияМаркеш еще в Бразилии был девятым, кажется, опередив Баттона, который по дождю не ехал, а полз:-) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fisicо Опубликовано 07.11.2006 23:40 (= Вопрос о дебюте Фанхио (хто такой?) вообще способен поставить "любителей" в тупик.Запросто! Спросить бы об этом у Румянцевей с Леонтьевым:-) особенно когда они в студию закатили какой-то ретро кар, я мельком увидел, с какой довольной физией они уселись в нем:-) Вот тогда и надо было огорошить их вопросом! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 08.11.2006 00:13 То есть как это?Ну Маркешу то он проиграл , хоть у обоих и нет очков , тогда вступает деление по лучщим местам , у Маркеша 2- 9х , у Фонца - лучшее - 10еВ общем Маркеш 22 в Чампе , Фонц - 23 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ден Опубликовано 08.11.2006 05:52 А уж про 1-й сезон Сенны (в Тоулмене \ не в Лотусе) ...А уж про первые тесты в Виллиамс, а потом в МакЛарен, после которых Айртона не взяли ни в первую ни во вторую команды...Трулли не жалеет об уходе из Renault08.11.2006, 07:35Несмотря на непростые времена в Toyota, Ярно Трулли не жалеет о том, что покинул французскую команду после того, как у них испортились отношения с Флавио Бриаторе в конце 2004 года, когда Ярно одержал свою первую и единственную победу.«Я никогда не жалел о том, что наши пути разошлись. Команда Renault для меня не была правильным местом. Вместо того, чтобы улучшить отношения, моя победа в Монте-Карло привела к их ухудшению. Неважно, в чем была причина…» - заявил Трулли в интервью Gazzetta dello Sport.http://www.berni.ru/2006/11/08/2401http://www.autosport.com/news/report.php/id/55544 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kupu Опубликовано 08.11.2006 06:04 А уж про первые тесты (1983-?) в Виллиамс, а потом в МакЛарен, после которых Айртона не взяли ни в первую ни во вторую команды... (1984-?)(= Видимо на тот момент состав пилотов устраивал обе команды.1983: 2. Рено 79 \ 4. Вильямс 36 \ 5. МакЛарен 34 \ 9. Тоулман 10 (очки)1983: Рено (Прост\Чивер), Вилы (Росберг\Лафит), Маки (Уотсон\Лауда), Тоулман (Уорвик\Джакомелли).1984: 1. МакЛарен 143,5 \ 5. Рено 34 \ 6. Вильямс 25,5 \ 7. Тоулман 16 (очки)1984: Маки (Лауда\Прост), Рено (Уорвик\Тамбэ), Вилы (Росберг\Лафит), Тоулман (Сенна\Йохансон).(= Алонсо тоже пришлось год 2001 провести в Минарди (+ бета\тестер Рено).Зачем ещё 2002 как главный тестер. А уж затем в 2003-м сразу: 6. ФА 55 (очки). Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Dominic Greene Опубликовано 08.11.2006 21:04 Ну Маркешу то он проиграл , хоть у обоих и нет очков , тогда вступает деление по лучщим местам , у Маркеша 2- 9х , у Фонца - лучшее - 10еВ общем Маркеш 22 в Чампе , Фонц - 23Речь, вообще, шла про Трулли.Запросто! Спросить бы об этом у Румянцевей с Леонтьевым:-) особенно когда они в студию закатили какой-то ретро кар, я мельком увидел, с какой довольной физией они уселись в нем:-) Вот тогда и надо было огорошить их вопросом!Им привезли как-то AP01, а они назвали это болидом 2001 года. Я минут 5 не мог придти в себя от смеха. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fisicо Опубликовано 08.11.2006 21:37 Речь, вообще, шла про Трулли.Им привезли как-то AP01, а они назвали это болидом 2001 года. Я минут 5 не мог придти в себя от смеха.1. Да, в самом деле о Трулли, я говорил о том, что в целом настоящий дебют, или полноценный первый сезон Алонсо провел все-таки в 2003. Да и люди многие просто не вспомнят, что он ездил в Минарди... Купу правильно сказал:-) 2. Ну да, я помню этот момент. Просто посторонние люди, ты знаешь... Им не место на подобном проекте, лучше бы реализовывались совсем в других областях. Любой 80 процентов форумчан сделали бы эту передачу куда интереснее и содержательнее. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Juanes Опубликовано 08.11.2006 23:31 Запросто! Спросить бы об этом у Румянцевей с Леонтьевым:-) особенно когда они в студию закатили какой-то ретро кар, я мельком увидел, с какой довольной физией они уселись в нем:-) Вот тогда и надо было огорошить их вопросом!Они ничего не знают кроме сценария.. задай им вопрос не касающийся сценария услышишь только одно молчание.. или что то брякнут .. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
santyago Опубликовано 09.11.2006 10:02 Ну Маркешу то он проиграл , хоть у обоих и нет очков , тогда вступает деление по лучщим местам , у Маркеша 2- 9х , у Фонца - лучшее - 10еВ общем Маркеш 22 в Чампе , Фонц - 23вот это "проиграл" меня вообще добивает. Ну кому придет в голову (тем более взрослому человеку) делать по такой статистике выводы???по такой же логике можно сморозить, что шумахер проиграл сезон 91-го года своим напарникам:в единственной гонке за джордан "проиграл" де чезарису:д. Ч. квалифицировался 13-м, а мш - сходи в совместных гп "проиграл" пике:нп - 6 очков; мш - 4 очка ("слил" аж на треть!)Поэтому давайте, впредь воздержимся от скоропостижных выводов, которые делаются только исходя из турнирной таблицы (напомню, в прошлый раз ты утверждал о проигрыше алонсо трулю) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fisicо Опубликовано 09.11.2006 19:54 вот это "проиграл" меня вообще добивает. Ну кому придет в голову (тем более взрослому человеку) делать по такой статистике выводы???по такой же логике можно сморозить, что шумахер проиграл сезон 91-го года своим напарникам:в единственной гонке за джордан "проиграл" де чезарису:д. Ч. квалифицировался 13-м, а мш - сходи в совместных гп "проиграл" пике:нп - 6 очков; мш - 4 очка ("слил" аж на треть!)Поэтому давайте, впредь воздержимся от скоропостижных выводов, которые делаются только исходя из турнирной таблицы (напомню, в прошлый раз ты утверждал о проигрыше алонсо трулю)Я прошу прощения - Де Чезарис квалифицировался одиннадцатым, в трех четвертях секунды позади Шумми. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Dominic Greene Опубликовано 09.11.2006 20:43 Я прошу прощения - Де Чезарис квалифицировался одиннадцатым, в трех четвертях секунды позади Шумми.Зато сошёл позже. А ведь мог и первую победу Jordan принести. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fisicо Опубликовано 09.11.2006 21:56 Зато сошёл позже. А ведь мог и первую победу Jordan принести.Сошел практически диаметрально поздно, по отношению к Шумахеру, замечу... Победу бы вряд ли одержал, потому что Сенна легко его контролировал за спиной. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 14.11.2006 23:30 Речь, вообще, шла про Трулли.Нет , я Физико на его цитату отвечал - Ибо настоящий дебют Алонсо все-таки состоялся в 2003, как ни крути:-)так что имено про Фонца , это ты уже потом переключился . Ни какого Трулли вот это "проиграл" меня вообще добивает. Ну кому придет в голову (тем более взрослому человеку) делать по такой статистике выводы???по такой же логике можно сморозить, что шумахер проиграл сезон 91-го года своим напарникам:в единственной гонке за джордан "проиграл" де чезарису:д. Ч. квалифицировался 13-м, а мш - сходи в совместных гп "проиграл" пике:нп - 6 очков; мш - 4 очка ("слил" аж на треть!)Поэтому давайте, впредь воздержимся от скоропостижных выводов, которые делаются только исходя из турнирной таблицы (напомню, в прошлый раз ты утверждал о проигрыше алонсо трулю)Фигня , это не полный сезон и без предсезонных тестов .С Фонцем , же полный сезон и хоть он полный новичёк , но и Маркешь 3года не гонял ,да небыло у него ни одного полного сезона .Так что формально он проиграл .А Майкл даже проигрывал , заставлял о себе говорить , практически больше чем о победителях . о Фонце такого и в помине не было . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 14.11.2006 23:40 Я прошу прощения - Де Чезарис квалифицировался одиннадцатым, в трех четвертях секунды позади Шумми.Он похоже хотел сказать , не про квалу , а финишировал 13 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fisicо Опубликовано 15.11.2006 06:50 Он похоже хотел сказать , не про квалу , а финишировал 13 Надо знать, о чем вещаешь. Всегда умиляли такие люди, которые звезданут, как им кажется, что-то сильное, а даже и не знают, зачем и как... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
santyago Опубликовано 15.11.2006 17:47 А Майкл даже проигрывал , заставлял о себе говорить , практически больше чем о победителях . о Фонце такого и в помине не было . ну ты гонки давно смотришь, наверное, приведешь мне пример, кто заставил о себе говорить, выступая за минарди?Ну удавалось в последние годы так кому-то очки урвать, но чтоб о тебе потом говорили! Даже о марке с его двумя очками сейчас мало кто вспоминает. Поэтому эти дебюты (МШ и ФА) - две большие разницы, что я пытался до тебя донести. Хотя ты это и сам прикрасно понимаешь, но зачем-то в очередной раз вставляешь свое "проиграл" Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
santyago Опубликовано 15.11.2006 18:02 Надо знать, о чем вещаешь. Всегда умиляли такие люди, которые звезданут, как им кажется, что-то сильное, а даже и не знают, зачем и как...Хм, а меня всегда умиляли люди, у которых в каждом посте между строк читается: "я - тут самый крутой, а вы все сосунки недозрелые". Мне абсолбтно по-барабану на сколько ты долше меня смотришь ф1/ насколько ты дольше на форуме/ на сколько ты меня старше.Уж, наверное я потрудился заглянуть и всомнить (я смотрел это в записи - представляешь! есть в наш век такая возможность) кто откуда стартовал и кто на каком круге сошел. Человек (драгон) стал вешать ярлык, исходя из сухой статистики (финишные позиции в гонке), я привел в пример такую же глупую статистику для дебютного сезона шумахера.Спрашивается, какого лешего ты мне напоминаешь, каким там кто квалифицировался. Захотели вспомнить о квалах? Что ж тогда вы не вспоминаете, как алонсо квалифицировался в 2001? Так я напомню: он разгромил маркеша (да и йонга обыграл) и по лучше позиции тоже. Хотя, извини, забыл, тебе ведь не надо ничего напоминать, ты и так все помнишь и знаешь Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fisicо Опубликовано 15.11.2006 18:07 Хотя, извини, забыл, тебе ведь не надо ничего напоминать, ты и так все помнишь и знаешьКонечно. Вот тебе и наглядная ситуация, когда сгоряча не надо писать. Сначала бы подумал, уяснил, "что я и так все знаю", подумал, стоит ли тратить время на бесполезное писание - и сразу пришел бы к тому выводу, который у тебя, к сожалению, обнаружился лишь в самом конце.Уж, наверное я потрудился заглянуть и всомнить (я смотрел это в записи - представляешь! есть в наш век такая возможность) кто откуда стартовал и кто на каком круге сошел.Ну и почему же ты тогда привел нам неверную информацию? Или, по крайней мере, совершенно неверно преподнесенную информацию. Я тебя поправил - считаю своим долгом заботиться о том, чтобы форумчане получали достоверную и правдивую информацию. И мне по барабану, если это ущемляет тебя - надо внимательнее смотреть, куда смотришь, или грамотнее писать, чтобы тебя правильно понимали. Если нет - живи в лесу, там нет надобности быть правильно понятым. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 15.11.2006 18:54 ну ты гонки давно смотришь, наверное, приведешь мне пример, кто заставил о себе говорить, выступая за минарди?Ну удавалось в последние годы так кому-то очки урвать, но чтоб о тебе потом говорили! Даже о марке с его двумя очками сейчас мало кто вспоминает. Поэтому эти дебюты (МШ и ФА) - две большие разницы, что я пытался до тебя донести. Хотя ты это и сам прикрасно понимаешь, но зачем-то в очередной раз вставляешь свое "проиграл" Ну потому что проиграл и главное - КОМУ . Хочешь сказать , что Майкл без предсезонных тестов проиграл - 3х кратному Пике , да я и сам говорю об этом , но это 3х кратный и сверх опытный гонщик - достойно , но в ответ скажу - но проиграл , только - 0,5 очка Майкл по Квалам , его разбил в пух и прах - 4/1 в пользу Майкла , да то проиграная квала Пике 5й , Майкл 6й с отстованием всего 0,2сек Минарди , меня не интересует , это к Фанки Мен , да и раз проводит там сезон , значит на большее не тянул . Ну Майкл дебютировал , на Джордан . вообще дебютанте-команде того года , = Майкл пришёл в конце сезона и не то что бежз обширных предсезонных тестов , а вообще без тестов в Ф-1 . пару кругов во вторник в Сильвере не всчёт .Майкл не набрал , не то что очков , он не проехал даже - части круга , сощёл до Красной воды , а всю гонку коментаторы о нём трещали обсуждая . Да сравнивать ,дебюты Майкла и Фонца , это как небо и земля - дебют Фонца прошёл незамеченым . Вот это я и хочу донести до тебя . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Davhard Опубликовано 15.11.2006 21:06 Да сравнивать ,дебюты Майкла и Фонца , это как небо и земля - дебют Фонца прошёл незамеченым . что фобия с людьми делает... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Juanes Опубликовано 15.11.2006 21:09 Да сравнивать ,дебюты Майкла и Фонца , это как небо и земля - дебют Фонца прошёл незамеченым .Я бы не стал так гооворить что прямо уж незаментно .. может Майкл стартовал сильнее.. но Фонца ты что то сильно опустил .. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 15.11.2006 21:44 Я бы не стал так гооворить что прямо уж незаментно .. может Майкл стартовал сильнее.. но Фонца ты что то сильно опустил ..Почему опустил ?Ну не показал Фонц ни чего приличного , из не сошедших , только впереди одного приехал , но у Физи проблемы были .Чем он запомнился ??? Было много , более сильных начал .Майкл вообще сощёл , но он даже своими тренировками Квалой и ВармАпом привлёк пристальное внимание АБСОЛЮТНО всех . Вот я с чем сравниваю . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fisicо Опубликовано 15.11.2006 22:04 Почему опустил ?Ну не показал Фонц ни чего приличного , из не сошедших , только впереди одного приехал , но у Физи проблемы были .Чем он запомнился ??? Было много , более сильных начал .Майкл вообще сощёл , но он даже своими тренировками Квалой и ВармАпом привлёк пристальное внимание АБСОЛЮТНО всех . Вот я с чем сравниваю .В Минарди кричали, что мол, супердебют, но они больше имели ввиду коллективные усилия команды, которая практически без обкатки, в жесточайшем временном цейтноте подготовила машину, которая сумела финишировать в первой же гонке. Алонсо в этйо ситуации отводилась лишь часть общего успеха - ни о каком "индивидуальном супердебюте" и речи быть не могло.... К тому же в Минарди часто любят радоваться вещам, которые остальные просто не замечают... Например "сегодня мы не 21, а 20, и это по-настоящему великое достижение для нас", или "никто не знает этого, но мы могли выиграть Гп Бразилии 2003!" Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 15.11.2006 22:16 В Минарди кричали, что мол, супердебют, но они больше имели ввиду коллективные усилия команды, которая практически без обкатки, в жесточайшем временном цейтноте подготовила машину, которая сумела финишировать в первой же гонке. Алонсо в этйо ситуации отводилась лишь часть общего успеха - ни о каком "индивидуальном супердебюте" и речи быть не могло.... К тому же в Минарди часто любят радоваться вещам, которые остальные просто не замечают... Например "сегодня мы не 21, а 20, и это по-настоящему великое достижение для нас", или "никто не знает этого, но мы могли выиграть Гп Бразилии 2003!"Во во , притом это их любимая прывычка , создавать трудности и героически преодалевать .Для Минарди неплохой результат , особо с учётом что Маркешь 107% не прошёл (и отстал намного), но допустили .Но Фонц просто сделал хорошую работу , но ни как не более того . А народ , всё своими молитвами пытается , себя ж убедить в обратнос . А зря . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах