Михаэль Шумахер

[tornau]

Заели вас тут Фобы совсем? :lol:

где? :blink:

никого и близко здесь не видел уже пару дней

Вопрос был по болельщикам, если ты к ним не причастен сиди тихо;)

то есть по теме тебе сказать нечего, поэтому ты решил тут пофлудить?

[red_van]

где? :blink:

никого и близко здесь не видел уже пару дней

А чего тогда на всех подряд кидаешься? или тут шутить низя? (последний вопрос не тебе а модераторам)

[Stuttgart Pfeil]

По теме: Забавно человек одним махом всех болельщиков на Девушек и Юношей поделил)))) Может и мне какое определение даст;) 8 лет боления есть....

Легко. Мы с Михаэлем друзья. Мы с ним в Фомуле 1 с его первой гонки показанно по каналу Россия, когда он вытворял что-то невероятное красивое, завораживающее. С первой его солнечной улыбки, которой он нас всех покорил. Это потом мы узнавали его биографию, собирали по крупицам информацию, переживали победы, неудачи, становление в новой команде, триумф. Так вот. Друзья мы, хотя он и не догадывается об этом. :rolleyes:

[push]

Разве по полной? Это легенда, раздуваемая некоторыми. Но достаточно посчитать количество поломок у Алонсо и Трулли и картина становится совершенно другой.

давай посчитаем... косяк в квале в Бахрейне, косяк в Монако (и так был медленнее Трулли), да, дофига поломок и главное по вине команды :rolleyes:

про косяк на Сепанге забыл((

[Fisicо]

Ну, здесь как в поговорке: дали Алонсо стеклянный куль - через час ломал (ну или что-то в этом духе дословно не помню).

Так что Ярно его драл конкретно и это есть факт свершившийся.

А может, все-таки посмотришь внимательнее, или мне показать?

[Fisicо]

Даже в Испании 04 финишировал прям перед носом у Алонсо. Уж казалось где должен был выложиться Алонсо.

Ему не повезло в квалификации из-за ветра, испортившего также и попытку Баттона, а в гонке Алонсо был куда быстрее Трулли - его быстрейший круг на 6 десятых лучше. Собственно, в положении Трулли вообще удивительно, что он позволил Алонсо подъехать к нему.

[push]

Ему не повезло в квалификации из-за ветра, испортившего также и попытку Баттона

да брось ты, 1ый сектор у Баттона был лишь медленнее чем у Шуми и то на тысячные и вдруг неожиданно подул ветер и Баттон улетел :rolleyes: все ждали победы, т.к. на тестах в Барсе БАР рвал всё и вся и Дженс перенервничал и свалили на ветер - это даёт повод не верить в ветер у Алонсо ;)

[Fisicо]

давай посчитаем... косяк в квале в Бахрейне, косяк в Монако (и так был медленнее Трулли), да, дофига поломок и главное по вине команды :rolleyes:

про косяк на Сепанге забыл((

Косяк команды в Малайзии - Алонсо перевели во время гонки с трех на два пит-стопа, но так как второй был очень рано, еще даже до середины гонки, то это сильно усложнило его положение. А так он уступал на трассе Трулли совсем немного, пока они были в равных условиях - около 10 секунд, что очень мало, учитывая, откуда стартовал Алонсо... Сам Трулли квалу провел кстати тоже неважно.

В Монако у него были проблемы с РШ. Это очень спорная ситуация, и я уверен, немец ему просто отомстил за Имолу. На тот момент Трулли опережал Алонсо всего-то на две секунды. Я не вижу причин говорить тут о преимуществе Трулли.

В Канаде у Алонсо сломалась машина, после двух третей гонки, когда он имел шансы как минимум на подиум, в Индианаполисе после чудо-старта лопнула покрышка, и он остался ни с чем, хотя снова уверенно ехал на подиум. Трулли же слился Сато :( В Сильверстоуне Алонсо поменяли мотор после квалификации - с 6-го стартового места он скатился на 16-е. Дальше рассматривать смысла нет.

[Fisicо]

да брось ты, 1ый сектор у Баттона был лишь медленнее чем у Шуми и то на тысячные и вдруг неожиданно подул ветер и Баттон улетел :rolleyes: все ждали победы, т.к. на тестах в Барсе БАР рвал всё и вся и Дженс перенервничал и свалили на ветер - это даёт повод не верить в ветер у Алонсо ;)

Алонсо, квалификация, Испания 2004:

- Ветер был решающим фактором сегодня после обеда. Во время моей попытки он дул очень сильно, но еще хуже, что он постоянно менял свое направление. В таких условиях очень трудно почувствовать уверенность в машине, потому что все меняется в каждом повороте. Мы были не очень-то быстры в предквалификации, потому изменили кое-что в машине, чтобы она не была такой нервной. Трудно будет начинать гонку с восьмого места, наши соперники сильны, но R24 сильна в гоночных условиях, и я надеюсь провести сильную гонку завтра.

Алонсо и Баттон сговорились?

[Fisicо]

Хи-хи, ты тоже веришь в поломки? А взять например Баррикелло, у него тоже поломки случались чаще чем у Шумахера из года в год. Роли Барикелло и Трулли (в 2004) во многом похожи.

Читай выше. Какие проблемы были у Трулли в первой половине 2004-го? Правильно, кроме поломки в Канаде - больше никаких. И косяков команда не совершала к нему.

[Fisicо]

Надеюсь ты понимаешь, что это не аргумент. Тесты за Ягуар были устроены не в ущерб тестовой программе Рено.

Это означает, что он рассматривал и другие варианты кроме Рено - в общем, никто там его не лелеял и не холил, пока он не стал основным пилотом и не показал, на что способен.

[push]

Алонсо и Баттон сговорились?

отговорка, не более того. Так можно вообще всё списывать на ветер

[Fisicо]

отговорка, не более того. Так можно вообще всё списывать на ветер

Не суть важно. В гонке Алонсо показал, чего он стоит. В отличие от Баттона, кстати, застрявшего в пелетоне.

[push]

Стоит-то стоит, но в 2004 Трулли всё равно был лучше до гнобления

[Fisicо]

Стоит-то стоит, но в 2004 Трулли всё равно был лучше до гнобления

Обстоятельства просто сложились благоприятно для него. В 2003-м, кстати, Алонсо стер его в зубной порошок.

[kaiowas]

Это означает, что он рассматривал и другие варианты кроме Рено - в общем, никто там его не лелеял и не холил, пока он не стал основным пилотом и не показал, на что способен.

Никто не холил и никто не лелеял, кроме Флава, а этого было достаточно.

А почему во второй половине сезона 2004 Трулли намекал на саботаж? Я сомневаюсь, что ему это показалось. Это не такой человек.

[Fisicо]

А почему во второй половине сезона 2004 Трулли намекал на саботаж?

Я сомневаюсь, что ему это показалось. Это не такой человек.

Дык то во второй половине сезона. А речь не о ней.

В Интерлагосе в этом году ему тоже, вроде бы, "показалось", в общем-то... Но бегал с каракулями к Сутилю, спустя еще две недели.

[push]

Обстоятельства просто сложились благоприятно для него. В 2003-м, кстати, Алонсо стер его в зубной порошок.

Ну Уэббер вон тоже в 03-04 напарников уничтожал, а в 2005 при равных условиях бледнее Хайда смотрелся

Я не умаляю заслуги Алонсо и вообще хотел спорить на тему, что в 2006 он якобы "уделал" Шумахера, но меня понесло не в ту степь :D

[Fisicо]

Ну Уэббер вон тоже в 03-04 напарников уничтожал, а в 2005 при равных условиях бледнее Хайда смотрелся

С Уэббером там не все чисто, команда явно работала только на него, да и напарники у него были неопытные. Тем не менее, Клиен на его фоне смотрелся вполне сносно в 2004-м.

Я не умаляю заслуги Алонсо и вообще хотел спорить на тему, что в 2006 он якобы "уделал" Шумахера, но меня понесло не в ту степь :D

Алонсо смотрелся очень достойным соперником Шумахеру - по-настоящему равным. Все же ни с Микой, ни с Монтоей, ни с Кими такого чувства не было. Про Вильнева вообще промолчу - горе-чемпион.

[push]

С Уэббером там не все чисто, команда явно работала только на него, да и напарники у него были неопытные. Тем не менее, Клиен на его фоне смотрелся вполне сносно в 2004-м.

как бы согласен, как бы в Рено тоже работали только на Алонсо ;)

Алонсо смотрелся очень достойным соперником Шумахеру - по-настоящему равным. Все же ни с Микой, ни с Монтоей, ни с Кими такого чувства не было.

Не спорю, но Шуми в 2006 должен был взять титул, обстоятельства помешали, ни о каком "уже дважды побеждал" нету и речи, в том смысле в каком это преподносят.

пс за Венгрию 06, конечно, Шуми уважантэ, никто из ныне действующих пилотов (ну кроме Кими, как в Сепанге 09 :lol: ) на такое не пошёл бы, но в виду борьбы за титул весьма сомнительное решение было :(

[Fisicо]

как бы согласен, как бы в Рено тоже работали только на Алонсо ;)

Ты упускаешь одну важную вещь - Бриаторе был и менеджером Трулли. Валить его до поры до времени причин не было.

[kaiowas]

Алонсо смотрелся очень достойным соперником Шумахеру - по-настоящему равным. Все же ни с Микой, ни с Монтоей, ни с Кими такого чувства не было. Про Вильнева вообще промолчу - горе-чемпион.

Монтойя не смотрится для Шумахера соперником. Слишком горяч и горазд на необдуманные поступки. Мика отличный соперник Шумахеру.

Скорее Хилл горе-чемпион. Задержись Шумахер ещё на год в Беннетоне, то и в 2006 Хиллу не видать бы титула. А так титул взял при отсутствии соперников, да и то Вильнёв чуть не объехал.

[push]

Ты упускаешь одну важную вещь - Бриаторе был и менеджером Трулли. Валить его до поры до времени причин не было.

вообще были слухи, что Флав очень рассердился на него за то, что упустил подиум во Франции... А сливы в Бельгии и Германии - так не бывает просто так

пс Бриаторе был и менеджером Пике мл. :rolleyes:

[Fisicо]

Не спорю, но Шуми в 2006 должен был взять титул, обстоятельства помешали, ни о каком "уже дважды побеждал" нету и речи, в том смысле в каком это преподносят.

Да, говорить о "дважды побеждал" перебор, слишком. Учитывая качества машин, вообще уместно поставить вопрос - а не выступил ли сам Шумахер в 2005-м лучше, чем Алонсо?

[kaiowas]

Дык то во второй половине сезона. А речь не о ней.

А вот не нада уходить от ответа. А то выходит, что на неудобный вопрос мы отвечать не булем.

Во второй половине, потому что начали саботаж с середины сезона, когда стало ясно, что Трулли делает Алонсо. Флав, видимо поняв, что "акции" Алонсо, на фоне Трулли полетели вниз, резко начала вытаскивать Алонсо, гнобы Трулли. Со второй половины сезона Трулли вдруг часто начал жаловаться на неудачно выбранную для него тактику, не так настроенную машину, частые поломки. Помоему тут всё ясно, хотя не хотящие этого видеть, не увидят :)