The_Fan Опубликовано 14.04.2009 21:19 В принципе, если суд вынесет решение о запрете диффузоров, вполне логичным будет и снятие с Росса полномочий главы техкомитета ФОТА.Это может для кого-то и логичным будет, но глупость будет жутчайшая! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 14.04.2009 21:21 Это может для кого-то и логичным будет, но глупость будет жутчайшая!Согласен. Росс и так будет наказан, а остальные будут более "внимательны". ФОТА должна быть единой, чтоб не давать нашим двум главным персонам сильно разгуляться. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
The_Fan Опубликовано 14.04.2009 21:29 Аэродинамика в целом. Нету того же КЕРС, потому нету таких проблем с балансом машины, шасси машины. Она ведь очень хорошо работает с резиной, у нас с этим больше проблем. Машина отлично настроивалась на гонку, а у нас были с этим проблемы. Да и везти всем секунду на круге из-за одного диффузора мне кажется маловероятным.А я уверен, что именно в этом и фокус! Аэродинамика "в целом" не поддается осмыслению на нашем уровне. Нет КЕРС - и что? Можно и из Феррари КЕРС выкинуть. Если было бы так просто, то после Австралии и выкинули бы. Ан нет, оставили, значит не зря - ну не дебилы же в Феррари работают! Будет прижим - и шины заработают. Как кто настраивался - это тоже нам до конца не знать. Только если про секунду на старте речь, то логично привезти всем N*1сек (N - количество кругов на трассе), чтобы собрать побольше спонсоров.Не надо из БГП ракету-самовозку делать... Догонят ее. Другое дело, что очков может не хватить. Только мы сейчас о принципе "догонят/не догонят" говорим.А Росс - монстр (в хорошем смысле этого слова)! Из г... конфетку сделал, причем (хотя бы приближенно) в рамках правил. Не каждому дано! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
The_Fan Опубликовано 14.04.2009 21:32 Согласен. Росс и так будет наказан, а остальные будут более "внимательны". ФОТА должна быть единой, чтоб не давать нашим двум главным персонам сильно разгуляться.Дело в том, что идеи нациста фон Брауна (кстати, прикольная аналогия) позволили человечеству выйти в космос! Так что дайте гениям работать, иначе нас ждет регресс! А партийная принадлежность или, не дай бог, сексуальная ориентация здесь не при чем. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 14.04.2009 21:34 http://www.skysports.com/story/0,19528,12433_5188987,00.htmlРосс: Наши Диффузоры - не радикально новое решение. Это инновационный подход существующей идеи.А Ф1 целиком состоит из иноовационных дизайнов. Это краеугольный камень нашего спортаЗатем Росс рассказал, что многие машины последних лет в том числе чемпионские Феррари можно было признать нелегальнымиАдам Парр из Вильямса тут же сказал : Мне доставляет удовольствие слышать, что Феррари выиграло 11 титулов с нелегальным автомобилемРосс обвинил Бирна и Ньюи в том, что апелляция несет собой оттенок мести. Его попросили взять свои слова назад , на что он ответил " Я очень уважаю Рори"Ньюи обвинил Росса в том, что скорость, которую Брауны развивают благодаря диффузорам ставит под угрозу безопасностиРосс ответил : Значение безопасности касающееся технических особенностей автомобилей явно преувеличено. И обвинил Ньюи в неэтичности.Все считают что пересмотра итогов первых гонок в любом случае быть не должно...Очень нехорошо Росс поступил, очень. Походу Росс уже забыл те 10 лет славных побед, одним из творцом которых был он. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 14.04.2009 21:38 А я уверен, что именно в этом и фокус! Аэродинамика "в целом" не поддается осмыслению на нашем уровне. Нет КЕРС - и что? Можно и из Феррари КЕРС выкинуть. Если было бы так просто, то после Австралии и выкинули бы. Ан нет, оставили, значит не зря - ну не дебилы же в Феррари работают! Будет прижим - и шины заработают. Как кто настраивался - это тоже нам до конца не знать. Только если про секунду на старте речь, то логично привезти всем N*1сек (N - количество кругов на трассе), чтобы собрать побольше спонсоров.Феррари очень много потратилось на КЕРС чтоб его так просто выкидывать, да и машина изначально планировалась под КЕРС. В того же БГП его нету, потому то же охлаждение двигателя организовать было проще. Даже можно посмотреть на вид боковых понтонов у БГП которые более элегантны. Не надо из БГП ракету-самовозку делать... Догонят ее. Другое дело, что очков может не хватить. Только мы сейчас о принципе "догонят/не догонят" говорим.А Росс - монстр (в хорошем смысле этого слова)! Из г... конфетку сделал, причем (хотя бы приближенно) в рамках правил. Не каждому дано!Я не делаю из БГП ракету-самовозку, но пока у них самая сильная машина. И догнать ее будет не так просто даже с учетем запрета. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sea Опубликовано 14.04.2009 21:38 Я бы все же не спешил так радоваться. Даже если и диффузоры запретят, то БГП думаю все равно будет самой быстрой машиной. Там ведь дело не только в диффузоре, ведь машина хороша во всех компенентах. Да и нету мороки с КЕРС, как у Феррари, Макларена, Рено и БМВ. Но если их запретят, то думаю это будет всем урок, как не стоит слишком вольно трактовать регламент.Вот и ни хрена, диффузор дает существенное преимущество в поворотах, а отставание Ферров, БМВ, РБР не так катастрофично было без 2-х этажных дифф-в. А прикинь какие проблемы будут у 3-команд (если всех 3-х забанят) перед Китаем, который уже вот вот... И Керса у них нет)))) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
The_Fan Опубликовано 14.04.2009 21:39 ...чтоб не давать нашим двум главным персонам сильно разгуляться.Кстати, одна из них - сын главного нациста Великобритании. Но и в этом случае этот факт значения не имеет. Потому что толерантность... И это правильно! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galev Опубликовано 14.04.2009 21:39 Очень нехорошо Росс поступил, очень. Походу Росс уже забыл те 10 лет славных побед, одним из творцом которых был он.Нечего загонять его в угол. Особенно юристу Феррари не следовало хамить, Росс может поведать много интересного ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BorisG Опубликовано 14.04.2009 21:42 ... Особенно юристу Феррари не следовало хамить, ...Такого понятия в суде для юриста не существует. Он простотделает свою работу. И хорошо, кстати, делает. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tornau Опубликовано 14.04.2009 21:44 Очень нехорошо Росс поступил, очень.прежде всего, очень глупо поступил Лука, который отпустил Россаон что, не понимал, что человек, который знает о Феррах всё и даже больше, чем сам Лука, будет молчать, если на него те же Ферры станут катить бочку?мало того, что отпустив Росса, Лука Ферров сильно ослабил, так еще и создал сильного врага, которых у Ферров и так достаточноПоходу Росс уже забыл те 10 лет славных побед, одним из творцом которых был он.а из тех 10-ти лет у Росса уже никого не осталось в Феррахкоманда - это, прежде всего, людиТодт и Шуми ушли, многих сотрудников - людей Росса - Лука задвинулникого из людей, близких Россу, в Феррах уже не осталось (кроме Бирна, который всего лишь консультант) так на кого там Росс должен молиться? на Луку, с которым у него все "10 лет славных побед" были довольно натянутые отношения? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
The_Fan Опубликовано 14.04.2009 21:44 Даже можно посмотреть на вид боковых понтонов у БГП которые более элегантны. Я не делаю из БГП ракету-самовозку, но пока у них самая сильная машина. И догнать ее будет не так просто даже с учетем запрета."Элегантны" - не значит эффективны. Поверь мне - МВТУшникуОторви ей диффузор, и они с Феррами местами сразу поменяются. Замучаются другой диффузор к шасси прилаживать... И посмотрим, как Дженсон станет пилотировать машину с недостаточной прижимной силой... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 14.04.2009 21:45 Нечего загонять его в угол. Особенно юристу Феррари не следовало хамить, Росс может поведать много интересного ;)А как юрист Феррари хамил? И что значит загонять в угол? Кто ему доктор, если он сознательно пошел на обход технического регламента? А потом еще язвительно заявлял, как Феррари хочет мести? А обвинить Ньюи в неэтичности? Это разве нормально? Он знал на что шел, потому пускай не обижается... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
The_Fan Опубликовано 14.04.2009 21:46 Феррари очень много потратилось на КЕРС чтоб его так просто выкидыватьДля победы - выкинули бы и не парились бы :excl: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 14.04.2009 21:48 "Элегантны" - не значит эффективны. Поверь мне - МВТУшникуПоверю. B) Но их того, что я читал о них, писали что достаточно эффективны как и вся аэродинамика БГП. Оторви ей диффузор, и они с Феррами местами сразу поменяются. Замучаются другой диффузор к шасси прилаживать... И посмотрим, как Дженсон станет пилотировать машину с недостаточной прижимной силой...Ну мне бы тоже хотелось бы на это посмотреть. Но все же я бы не был столь категоричен. Все же тот быстрый круг Дженсона у меня еще в памяти. ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galev Опубликовано 14.04.2009 21:51 А как юрист Феррари хамил? И что значит загонять в угол? Кто ему доктор, если он сознательно пошел на обход технического регламента? А потом еще язвительно заявлял, как Феррари хочет мести? А обвинить Ньюи в неэтичности? Это разве нормально? Он знал на что шел, потому пускай не обижается...А ты думал он будет все заседание стоять на коленях и умолять о прощении? :D На него нападают, он защищается, все просто, чем ты недоволен? :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 14.04.2009 21:53 прежде всего, очень глупо поступил Лука, который отпустил Россаон что, не понимал, что человек, который знает о Феррах всё и даже больше, чем сам Лука, будет молчать, если на него те же Ферры станут катить бочку?мало того, что отпустив Росса, Лука Ферров сильно ослабил, так еще и создал сильного врага, которых у Ферров и так достаточноtornau что у тебя за манера сразу переводить стрелки на других? B) Я никогда не утвержал что Лука тогда поступил правильно, но сейчас мы не о Луке. а из тех 10-ти лет у Росса уже никого не осталось в Феррахкоманда - это, прежде всего, людиТодт и Шуми ушли, многих сотрудников - людей Росса - Лука задвинулникого из людей, близких Россу, в Феррах уже не осталось (кроме Бирна, который всего лишь консультант) так на кого там Росс должен молиться? на Луку, с которым у него все "10 лет славных побед" были довольно натянутые отношения?Ну так не Лука протест подавал и тот же друг Росса Рори тоже выступал против него на стороне Феррари. И вопрос не в том, чтоб молится, а в том, чтоб не позволять себе такие высказывания. Если нету аргументов для защиты - тогда лучще молчать, а то получается, что Росс творил победы с Жаном и Шуми на нелегальной Феррари. То есть камень брошен не только в огород Феррари... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 14.04.2009 21:56 А ты думал он будет все заседание стоять на коленях и умолять о прощении? :D На него нападают, он защищается, все просто, чем ты недоволен? :)Не нужно представлять то, что я думал. Но можно было поступить по другому. Есть аргумент защиты - представь их суду, но зачем бросаться такими словами и кого-то обвинять в неэтичности? Я конечно понимаю его как человека, но этим он себе плюсов не добавил. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
The_Fan Опубликовано 14.04.2009 22:04 Поверю. B) Но их того, что я читал о них, писали что достаточно эффективны как и вся аэродинамика БГП.Как и вся, ка и все... Журналистам надо же о чем-то писать.Понимаешь, если у хорошей ракеты оторвать/заменить ее хвостовое оперение, то упадет она, скорее всего на голову создателям. Нас этому 6 лет учили, так что просто поверь :rolleyes:Не нужно представлять то, что я думал. Но можно было поступить по другому. Есть аргумент защиты - представь их суду, но зачем бросаться такими словами и кого-то обвинять в неэтичности? Я конечно понимаю его как человека, но этим он себе плюсов не добавил.Ну не горячись, ты же на заседании не присутствовал... Ты же не слышал как Россу обвинения предъявляли. Может ты, на его месте, тоже разошелся бы... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 14.04.2009 22:04 Как и вся, ка и все... Журналистам надо же о чем-то писать.Понимаешь, если у хорошей ракеты оторвать/заменить ее хвостовое оперение, то упадет она, скорее всего на голову создателям. Нас этому 6 лет учили, так что просто поверь :rolleyes:Ну это я и без тебя знаю. :D Просто наверное было правильней сказать, что возможно даже с ухудшениями БГП будет очень быстрой. Да и должны они были готовить запасной вариант. Хотя, все же пример Рено 2006 года показывает, что запрет одного элемента может лишить приличного преимущества, как и Феррари 2007 года. Но все же окончательно не лишило их скорости. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tornau Опубликовано 14.04.2009 22:06 tornau что у тебя за манера сразу переводить стрелки на других? B) Я никогда не утвержал что Лука тогда поступил правильно, но сейчас мы не о Луке.на кого на других? :blink: я и не говорю, что ты утверждал, что Лука поступал правильно - я просто продолжаю твою мысльты говоришь, что Росс поступил плохо, а я продолжаю, что и Лука тоже поступил недальновидно, отпустив Росса !ведь теперь Ферры постоянно будут на пороховой бочке находиться, раз они вступили в войну с БрауномНу так не Лука протест подавал и тот же друг Росса Рори тоже выступал против него на стороне Феррари.да какая разница кто от Ферров протест подавалсейчас это две противоборствующие стороны - Феррари и БраунГПя, кстати, Росса не оправдываю в данной ситуации - я лишь объясняю его мотивациюу каждого из них (у Ферров и у Росса) своя правда, и каждый борется за своё, как умеет - это нормальноно это лишнее подтверждение того, что одно плохо просчитанное действие (отказ Луки назначить Росса руководителем команды на условиях Росса), может вылезти таким боком, что мало не покажется обеим сторонам... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
The_Fan Опубликовано 14.04.2009 22:08 ...а то получается, что Росс творил победы с Жаном и Шуми на нелегальной Феррари. То есть камень брошен не только в огород Феррари...Все Феррари легальные, потому что протесты (которые были) не были удовлетворены, результаты гонок признаны и утверждены... А закон обратной силы не имеет :excl: Так что "иметь" сейчас будут (или наоборот, не будут) БГП, Вильямс и Тойоту Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Grey_undead Опубликовано 14.04.2009 22:09 Кстати, а Росс не уточнил, в чем там нелегальность наших мафынок была? :rolleyes: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 14.04.2009 22:10 Как и вся, ка и все... Журналистам надо же о чем-то писать.Понимаешь, если у хорошей ракеты оторвать/заменить ее хвостовое оперение, то упадет она, скорее всего на голову создателям. Нас этому 6 лет учили, так что просто поверь :rolleyes:Ну не горячись, ты же на заседании не присутствовал... Ты же не слышал как Россу обвинения предъявляли. Может ты, на его месте, тоже разошелся бы...Я то может и разошелся бы, так как не считаю себя человеком примерного поведения. Но я думаю, что если бы там в особо хамской форме предьявили обвинения - то об этом мы бы узнали. Но все же Ньюи не такой человек, чтоб обвинять его в неэтичности. Пока Росса никто похожим способом не обвинял. Тем более, такие обвинения не красят его. Конечно, если Рори и Эдриан тоже пользовались такими методами, то их это тоже характеризует не с лучшей стороны. Но пока исходим из того, что имеем. Появися больше подробностей - будем реагировать. B) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
The_Fan Опубликовано 14.04.2009 22:11 Ну это я и без тебя знаю. :D Просто наверное было правильней сказать, что возможно даже с ухудшениями БГП будет очень быстрой. Да и должны они были готовить запасной вариант. Хотя, все же пример Рено 2006 года показывает, что запрет одного элемента может лишить приличного преимущества, как и Феррари 2007 года. Но все же окончательно не лишило их скорости.Вот ты сам и ответил на вопрос. Конечно, ехать они будут, но преимущество потеряют. А в топ-автогонках, когда все на грани миллисекунд - сам понимаешь Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах