Scuderia Ferrari Marlboro

[WRX]

ну так правильно...

но когда у него взорвался движок, то можно было предположить, что он и замедлился уж давно именно потому, что в движке начались неполадки - вот он и старался до финиша дотянуть

но эти наши предположения не подтвердились

и команда, и сам Фелипе неоднократно сказали, что ни по телеметрии на мостике, ни по поведению мотора ничего не предвещало беды - всё произошло внезапно

Если у него был бракованный шатун как это заявилось, то неполадки он почувствовать должен был, и знал что с движком проблемы, любой автомобилист знает что такое когда шатуны стучат...а сказали что произошло внезапно это так...чтобы хоть как то разбаваить горе..А я думал что детали Ф-1 проходят жесктий технический контроль особенно детали мотора, ведь их собирают еще и в вручную..а тут целая партия брака...странно все...может диверсия?))

[KMRfan]

любой автомобилист знает что такое когда шатуны стучат...

шатуны никогда не стучат, нечему там стучать. может быть вы имеете ввиду вкладыши или что-то другое?

[WRX]

шатуны никогда не стучат, нечему там стучать. может быть вы имеете ввиду вкладыши или что-то другое?

Да согласен выражение любительское и непростительное....если шатун бракованный...например при его литье допущена ошибка и внутри образовался пузырек...внутри шатну скапливаются напряжения....соотвественно моменты и векторы сил направлены не так как расчитано конструкторами что приводит к биению вкладышей либо пальцев...

[Даниэль]

ага...будучи оооооооооооооочень далеко от Массы!!!!

дело ж не в расстоянии.. :rolleyes: а в реакции Стефано..

[killerim]

Если у него был бракованный шатун как это заявилось, то неполадки он почувствовать должен был, и знал что с движком проблемы, любой автомобилист знает что такое когда шатуны стучат...а сказали что произошло внезапно это так...чтобы хоть как то разбаваить горе..А я думал что детали Ф-1 проходят жесктий технический контроль особенно детали мотора, ведь их собирают еще и в вручную..а тут целая партия брака...странно все...может диверсия?))

Не думаю, что в Ф1 так уж легко на слух определить стук пальца или вкладыша. Там ведь рев дикий от мотора+рев моторов соперников+шлем+радиопереговоры.

[WRX]

Не думаю, что в Ф1 так уж легко на слух определить стук пальца или вкладыша. Там ведь рев дикий от мотора+рев моторов соперников+шлем+радиопереговоры.

они не ламеры же...если с двигателем что то не так гонщик чувствует сразу..динамика разгона уже не та будет в любом случае

[killerim]

они не ламеры же...если с двигателем что то не так гонщик чувствует сразу..динамика разгона уже не та будет в любом случае

Ну значит поверим Фелипе и Ко, что взрыв быз внезапным. ;) :rolleyes:

[Rossa]

они не ламеры же...если с двигателем что то не так гонщик чувствует сразу..динамика разгона уже не та будет в любом случае

так Масса сбросил темп... какая на фиг динамика разгона? он и не почувствовал бы изменений...

[BorisG]

... какая на фиг динамика разгона?

Обыкновенная.

В кругу четырнадцать поворотов. Тринадцать разгонов.

[Rossa]

Обыкновенная.

В кругу четырнадцать поворотов. Тринадцать разгонов.

с чем Масса мог сравнивать проблемы?... и вообще... откуда мы знаем, на каком круге могло это вылезти? и вылезло ли вообще? до стопа движка?...

Смысл гадать на кофейной гуще?

К тому же... тут так все рассуждают, будто они гоняли за рулем F2008 и знают, как могла машина отреагировать... не смешите!

пока не доказано обратное... я команде ВЕРЮ!... не видели, не было никаких индикаторов поломки, значит так и есть!

[WRX]

с чем Масса мог сравнивать проблемы?... и вообще... откуда мы знаем, на каком круге могло это вылезти? и вылезло ли вообще? до стопа движка?...

Смысл гадать на кофейной гуще?

К тому же... тут так все рассуждают, будто они гоняли за рулем F2008 и знают, как могла машина отреагировать... не смешите!

пока не доказано обратное... я команде ВЕРЮ!... не видели, не было никаких индикаторов поломки, значит так и есть!

Естественно команда ничего не видела на мониторе..но Масса точно чувствовал что с мотором что не так просто не признается до конца..потому что может это и не к чему..это уже ничего не изменит...

так Масса сбросил темп... какая на фиг динамика разгона? он и не почувствовал бы изменений...

сбросить темп это не значит жать на педаль газа в половину

[Rossa]

Естественно команда ничего не видела на мониторе..но Масса точно чувствовал что с мотором что не так просто не признается до конца..потому что может это и не к чему..это уже ничего не изменит...

вполне возможно, что учитывая оставшиеся 3 круга... Масса просто понадеялся, что доедет...

мне вот интересно... Клиентские моторы горят... Ферры их явно проверяют... выводы никак нельзя сделать и защитить свои моторы?... или нужно было, что произошло вот это, чтобы понадобилось "ужесточить" проверку качества деталей... вообще...зная каким образом провенряются все детали...странно, как можно было пропустить это?... что-то тут нечисто...жаль, что мы всё равно не узнаем правды... может даже и никогда!

сбросить темп это не значит жать на педаль газа в половину

..ага....лимитатор нажать, например... ;)

[WRX]

вполне возможно, что учитывая оставшиеся 3 круга... Масса просто понадеялся, что доедет...

мне вот интересно... Клиентские моторы горят... Ферры их явно проверяют... выводы никак нельзя сделать и защитить свои моторы?... или нужно было, что произошло вот это, чтобы понядобилось "ужесточить" проверку качества деталей...

..ага....лимитатор нажать, например... ;)

скрытые дефекты деталей которые изготавливаются методом литья тяжело выявить....

[Rossa]

скрытые дефекты деталей которые изготавливаются методом литья тяжело выявить....

тяжело...вручную! у них есть специальное оборудование, предназначенное как раз для проверки качества деталей!

[WRX]

тяжело...вручную! у них есть специальное оборудование, предназначенное как раз для проверки качества деталей!

И у оборудования есть погрешность...все это относительно.....главное чтобы в дальнейшем это все не повторилось

[Rossa]

И у оборудования есть погрешность...все это относительно.....главное чтобы в дальнейшем это все не повторилось

да, но учитывая точность этого оборудования... такого не могло произойти в принципе... Пора менять оборудование, НА ЕЩЁ БОЛЕЕ ТОЧНОЕ! Они наверное, после проблемы в Сузуке его не меняли, раз снова сломалась деталь, которая "никогда до этого не ломалась"...

[Гость]

У как тут интересно)) разрешите и мне влезть)))

Если верить Феррам и у Фелипи действительно оборвало шатун, то такое возможно только в одной из крайниз точек амплитуды его движения, когда нагрузка на него максимальна.. А так как это метал, то он не мог постепенно растягиватся или сжиматся, разрушение происходит почти моментально... так что проблем я думаю нкто по телеметрии и по поведению машины не видел. Исключение может быть в том случае, если разрушение шатуна вызвано не усталостью металла или браком, а каким то сторонним фактором (перегрев например)..

[Tier]

А лужа масла под машиной ето нормально? :rolleyes:

[Гость]

А если обрывает шатун, то он естественным образом пробивает головку блока... если при этом ещё и аклинит коленвал, то там и картер и всё разнесёт как от взрыва.. так что там и масло и охлождающая жидкость вытект только так... Сам дым вызван попаданием масла и(или) охлаждающей жидкости в камеру сгорания.

[Гость]

то есть не головку блока, а сам блок... головку пробить может сорвавшийся поршень при поступательном движении вверх..

[ev_rus]

ну что уважаемые Шумофаны , Массафаны и Торнау в частности , всё доказывающий по всему форуму всякие небылицы собственного производства

а то-то мы за Кими наблюдаем первую неделю и не понимаем что к чему , с его возможностями и с его проблемами , как и за инфой разной

вот ещё одна инфа , снова , уже для тех кто в танке :

По мнению специалистов Bridgestone, нестабильность результатов McLaren и Ferrari во второй половине сезона, прежде всего, объясняется некоторыми различиями в характеристиках управляемости MP4-23 и F2008.

Хирохиде Хамашима, глава автоспортивного департамента Bridgestone, убежден, что Ferrari во время квалификаций подводит склонность алых машин к недостаточной поворачиваемости (это к болиду "типа под Кими-то" ;) которому избыточная нужна в чистом виде , ну и под адаптацию Массы сюда же :) похоже к "болиду Шумахера" ближе к истине-то).

Хирохиде Хамашима: «Для Ferrari в большей степени, чем для McLaren, характерна тенденция к недостаточной поворачиваемости. McLaren же, наоборот, несколько тяготеет к избыточной. Когда шина хорошо держит трассу, эта особенность позволяет шасси проходить квалификационный круг быстрее, чем машине с нейтральной или недостаточной поворачиваемостью.

Если говорить о гонке – особенно в условиях таких температур, как в были в Венгрии, – тогда задняя резина на машине с избыточной поворачиваемостью нагреваться намного интенсивнее (что и нужно Киме для его стиля вождения), чем на машине с недостаточной поворачиваемостью.

Вспомните, как на Хунгароринге вела себя McLaren Хэмилтона: после нескольких кругов он начал бороться с небольшими заносами, ему постоянно приходилось делать корректирующие движения рулем. При этом обе Ferrari казались хорошо сбалансированными».

Есть у Хамашимы и свое объяснение различий между Фелипе Массой и Кими Райкконеном. Японский эксперт считает, что бразилец опережает напарника, когда машина ведет себя идеально. Однако Кими лучше справляется с ситуациями, когда гонщикам приходится преодолевать какие-то технические проблемы.

«Если настройки машины полностью устраивают Фелипе, он способен отработать на 110 процентов, но когда с машиной что-то не так, он эффективен уже только процентов на девяносто, – объяснил Хамашима. – Но Кими удается выжать из машины все, даже если она далека от совершенства».

тщательнее нужно , смОтрите и фобства будет меньше , когда разговор заходит о реальных раскладах сил пилотов ;)

[WRX]

У как тут интересно)) разрешите и мне влезть)))

Если верить Феррам и у Фелипи действительно оборвало шатун, то такое возможно только в одной из крайниз точек амплитуды его движения, когда нагрузка на него максимальна.. А так как это метал, то он не мог постепенно растягиватся или сжиматся, разрушение происходит почти моментально... так что проблем я думаю нкто по телеметрии и по поведению машины не видел. Исключение может быть в том случае, если разрушение шатуна вызвано не усталостью металла или браком, а каким то сторонним фактором (перегрев например)..

Любое твердое вещество может растягиваться и сжиматься в том числе и метталл...

А шатуны вообще если не ошибаюсь из чугуна делают высокопрочного

[Гость]

Любое твердое вещество может растягиваться и сжиматься в том числе и метталл...

модули упругости и деформации шатуна формулы 1 (как и любого другого автомобиля) ничтожно малы..

[Galileo Figaro]

ну что уважаемые Шумофаны , Массафаны и Торнау в частности , всё доказывающий по всему форуму всякие небылицы собственного производства

а то-то мы за Кими наблюдаем первую неделю и не понимаем что к чему , с его возможностями и с его проблемами , как и за инфой разной

вот ещё одна инфа , снова , уже для тех кто в танке :

тщательнее нужно , смОтрите и фобства будет меньше , когда разговор заходит о реальных раскладах сил пилотов ;)

Прочитав это я понял.. КИМИ БОГ

[WRX]

модули упругости и деформации шатуна формулы 1 (как и любого другого автомобиля) ничтожно малы..

Это не исключает погрешность и др факторы на которые они влияют