Монополия на поставку шин, за и против.

[dimav]

Срывом конкретной гонки и всего чемпионата мира.

Могу себе представить, что было бы, если подобный ультиматум выкатил бы, скажем Brembo (1 из поставщиков тормозных колодок) - с грязью смешали бы за подставу в отношении своих клиентов и чемпионата в целом. А здесь почему должны быть другие принципы?

так может дело имеено в том что Brembo один если я не ошибаюсь из _трех_ поставщиков ?

его и без этого конкуренты "сожрут". А Мишлен 2005 почти монополист (реально только одна известная комадна была на Бриджстоуне). Представляете как будет вести себе монополист ?

Еще раз хочу напомнить что в прошлом и особенно позапрошлом и позапрошлом году была масса инцедентов связанных с заправочными машинами которые поставляет как раз монополист.

Я не слышал ни полслова извенения за практически на ровном месте сорванные гонки.

А на заправочные машины нет ни меняющиеся нагрузки ни требовоний по "прилипанию" к трассе....

пожалуй этот сезон первый за последние лет 5 когда не было проблем с заправочным оборудованием

(правда есть еще 8 гонок ...)

А зачем собственно уравнивать? И почему это шины - второстепенный элемент? Вообще то это и есть ДВИЖИТЕЛЬ автомобиля, не на воздушной же подушке он летает. И его техпрогресс - ничуть не менее значим. Если машина едет лучше за счёт лучшей резины , то именно это и есть частный случай технического прогресса. А мы ведь тут все как бы любим формулу именно за то, что она в авангарде технического прогресса? И вообще - выдавать ассоциацию шин с презервтивами - демагогия и горлопанство, или недопонимание... Хотя, мож просто неудачная шутка. В это дело вкладываются миллионы. По вашему - просто так? Для развлечения зрителей?

Вот говорят, шины у слабой команды могут свести на нет миллионные затраты на конструирование у топа. Ну и что? Значит херово конструировали, если их так легко побить, и если настолько уязвимы. И вообще - чьи это проблемы?

Не считаю, что монополия уравняет чьи либо шансы. В конце 80-х - начале 90-х была монополия Гудьир. И что, уравняло это шансы? И чего там про историю? Историю надо знать. а не голословно на неё ссылаться.

точно также дядка может принести кривой двигатель или (см пред пост) - кривую заправочную машину.

Или - по другом за одгого дядьку на трассе Сильверствун до сих пор на волоске висит.

в отлчии от оставшимися безнаказными мудаков на трибунах Инди2005 и самоустронившихся и ФИА и владельцев трассы.

Тогда количество Тестов вырастит , неимоверно , так как не только разные комплекты надо тестиь , но и разных производителей , запретитьнельзя , не безопастно .

+ опять конкуренция шинников . а скорей - "война" выдет на ещё больший уровень . так как сейчас у них контракт с командой и не перебежать . а тут опять покрышки на пределе и США 2005г и увиличение количества аварий и тд и тп - поэтому и монополия . Экономия и безопастно и всё под присмотром ФИА . а не команд .

А на симуляторе =- еще эконменее и безопастностнее ...

Что все так ломанулись _чужие_ деньги экономить ??

Так ещё проще - монополия !!

Как понять не можешь . самый простой и логичный и всех устраивает

Ограничить нельзя , скажут безопастность нарушится и вина будет на ФИА , не дали потестить , если серьёзная авария

Так её ФИА будет раздовать , а не шинник привозить в команду .

Типа привезли на склад , ФИА , всем её и раздаёт в произвольном порядке , уже без шинника , да и при монополии нет смысла , не одинаковую делать и это главное

шинник свои тесты делает ? делает. вот и будет нокиан искользовать в качестве стендового агрегата макларен или там бриджстоун - тойоту. или мишлен - рено. вот и все равнество будет.

все животные равные но некоторые равнее.

А монополия нужна ФИА - они надеются таким образом получить дополнительный рычаг влияния на команды. только вот есть еще два варианта "дубовые шины" и прочие игры с регламетом снижают интерес к Ф1. Большой дядя с шинами начинает тасовать комады как ему захочеться...

[Alex Faraon]

Но сейчас , такое маловероятно так как есть Договор Согласия , чего не было и в помине 1952г

Так что ты всё слишком утрируешь , доводя до абсурда .

Уже появились - V8 запретив 10ки , запретили 12шки , запретили Турбо , снизили мощность с 3,0 до 2,4 , раньше с 3,5 до 3,0 и тд и тп ( постоянно уменьшали . раньше появились канавки и уменьшились размеры покрышек , запретили ГраундЭффект и тд и тп , по началу все изменения не нравится , потом привыкаешь .

А уж с начало моего боления в 1968г , столько всего менели , запрещали , изменяли и ничего привык

Ты опять утрируешь , монополия резинок была в Ф-1 - "не единожды и неоднократно " (паручик Ржевский), и ни каких проблем .

Да и сейчас , монополия как раз нужна и совершенно логично .

Это лучще чем гнобить движки и вводитьканавки и тд и тп

В свете последних событий Договор Согласия становиться филькиной грамотой, поэтому для утрирования есть все предпосылки.

ФИА все эти ограничения вводила с позиции безопасности, а не с позиции экономии.

Я против не ограничений (с 3,0 до 2,4 или 3 типа резины не сезон), а против стандартизации(именно V8, а не рядная 10 или монополия).

Если стандартизировать - это конечно дешевле (те же движки).

Поддерживаю kupu, 3 шинника, 3 типа резины на сезон, поставки через ФИА, всего 9 типов на сезон - это не много для выбора (учитывая, что некоторые отсеятся сразу). И получитться как с тормозами, на этот Гран-При одни, на другой - другие. Вот этот вариант бы ВСЕХ устроил!

[dimav]

Так ещё проще - монополия !!

Как понять не можешь . самый простой и логичный и всех устраивает

Ограничить нельзя , скажут безопастность нарушится и вина будет на ФИА , не дали потестить , если серьёзная авария

Так её ФИА будет раздовать , а не шинник привозить в команду .

Типа привезли на склад , ФИА , всем её и раздаёт в произвольном порядке , уже без шинника , да и при монополии нет смысла , не одинаковую делать и это главное

шинник свои тесты делает ? делает. вот и будет нокиан искользовать в качестве стендового агрегата макларен или там бриджстоун - тойоту. или мишлен - рено. вот и все равнество будет.

все животные равные но некоторые равнее.

А монополия нужна ФИА - они надеются таким образом получить дополнительный рычаг влияния на команды. только вот есть еще два варианта "дубовые шины" и прочие игры с регламетом снижают интерес к Ф1. Большой дядя с шинами начинает тасовать комады как ему захочеться...

[dimav]

А зачем собственно уравнивать? И почему это шины - второстепенный элемент? Вообще то это и есть ДВИЖИТЕЛЬ автомобиля, не на воздушной же подушке он летает. И его техпрогресс - ничуть не менее значим. Если машина едет лучше за счёт лучшей резины , то именно это и есть частный случай технического прогресса. А мы ведь тут все как бы любим формулу именно за то, что она в авангарде технического прогресса? И вообще - выдавать ассоциацию шин с презервтивами - демагогия и горлопанство, или недопонимание... Хотя, мож просто неудачная шутка. В это дело вкладываются миллионы. По вашему - просто так? Для развлечения зрителей?

Вот говорят, шины у слабой команды могут свести на нет миллионные затраты на конструирование у топа. Ну и что? Значит херово конструировали, если их так легко побить, и если настолько уязвимы. И вообще - чьи это проблемы?

Не считаю, что монополия уравняет чьи либо шансы. В конце 80-х - начале 90-х была монополия Гудьир. И что, уравняло это шансы? И чего там про историю? Историю надо знать. а не голословно на неё ссылаться.

точно также дядка может принести кривой двигатель или (см пред пост) - кривую заправочную машину.

Или - по другом за одгого дядьку на трассе Сильверствун до сих пор на волоске висит.

в отлчии от оставшимися безнаказными мудаков на трибунах Инди2005 и самоустронившихся и ФИА и владельцев трассы.

[Alex Faraon]

Был имено шантаж , если не измените , то клиенты Мишлов не выдут на старт .

Так же как и после Венгрии 2003г , - переделывать не собираемся , так как не успеем и клиенты Мишлов , не выдут на гонку .

Так "просьбы" не звучат . это имено ШАНТАЖ и Ультиматум

Перечитал еще раз переписку http://www.f1news.ru/memuar/2005/michelin-fia.shtml

Нет ультиматума! Одни извинения и просьбы.

Шантаж не подходит по ОПРЕДЕЛЕНИЮ! Шантаж подразумевает компрометирование ФИА. Не выход болидов на старт в целях безопасности никогда не может быть компрометирующим фактором для ФИА.

А вот не принятие никаких мер по безопасности пилотов от банок как раз и скомпрометировали ФИА, чего ты стараешься не замечать.

Ты писал ошибочно , предложения ФИА не противоречили , ты опять передёргиваешь , и свои домыслы пытаешься выдать за истину , првой инстанции - не катит .

Это как раз ты преподносишь свои домыслы, как истину в последней истанции. Со мной это не прокатит.

Если я ошибаюсь (что возможно), то не подскажешь по какой статье регламента хотели наказать гонщика за превышение рекомендуемой шинником скорости?

В Спа нене отменяли гонку , её до начала сезона вывели из календаря , так как не было гарантий и денегне хватило и тд .

А в США , все приехали (притос зрители кроме билетов , ещё на Туры , гостиницы , дорогу и тд потратились), продали билеты - а тут ультиматум-шантаж мишленовских клиентов .

Не путай кислое с круглым

Не путаю, так как речь идет о ФИА, которой что за СПА заплатили, что за США заплатили. Что в СПА, что в США - ФИА не несет ответственности за срыв этапа, т.к "по независящим от ФИА причинам".

[Dragon]

так может дело имеено в том что Brembo один если я не ошибаюсь из _трех_ поставщиков ?

его и без этого конкуренты "сожрут". А Мишлен 2005 почти монополист (реально только одна известная комадна была на Бриджстоуне). Представляете как будет вести себе монополист ?

И ка она себя будет , вести , нормльно , выкабениваться не будет и идти на ненужный риск - не будет , не зас=чем

Еще раз хочу напомнить что в прошлом и особенно позапрошлом и позапрошлом году была масса инцедентов связанных с заправочными машинами которые поставляет как раз монополист.

Я не слышал ни полслова извенения за практически на ровном месте сорванные гонки.

А на заправочные машины нет ни меняющиеся нагрузки ни требовоний по "прилипанию" к трассе....

пожалуй этот сезон первый за последние лет 5 когда не было проблем с заправочным оборудованием

(правда есть еще 8 гонок ...)

Помимо изготовителя , есть ещё обсуживание которое команды осуществляют и косяки от них . Как типа в Маке , то что не давинтят , то старое крыло ставят , оно разлетается . то гайки не докрутят - просто раздолбайство

А на симуляторе =- еще эконменее и безопастностнее ...

Что все так ломанулись _чужие_ деньги экономить ??

шинник свои тесты делает ? делает. вот и будет нокиан искользовать в качестве стендового агрегата макларен или там бриджстоун - тойоту. или мишлен - рено. вот и все равнество будет.

все животные равные но некоторые равнее.

Если не экономить . ни одного частника не останется , а концерны начнут уходить , потом позно искать в пожарном варианте .

Тесты шин - элементарно , ФИА объявляет "рыбный" тоесть шинный день , привозит в ПольРикар , там 3 состава шин и все желающие прибывают и тестят одновременоо несколько дней и всё . Нет проблем .

Теперь не шинник ни команды , не решают . не выбирают - только ФИА и это есть Гуд .

Не будет таких разниц В Канаде Мишлы катили , бриджи в заднице , в Инди наоборот .Мишлы в анусе .

А при монополии , обе гонки были б интересней колесо в колесо . пак как Феррари и Рено примерно равны - главное различие - резинки .

А монополия нужна ФИА - они надеются таким образом получить дополнительный рычаг влияния на команды. только вот есть еще два варианта "дубовые шины" и прочие игры с регламетом снижают интерес к Ф1. Большой дядя с шинами начинает тасовать комады как ему захочеться...

Не бреши , ни чего не снизят ни какой интерес , была монополмя на резинкии итерес был больше и на много .

Ну а если нескольким маргиналам помешаным на резинках не нравится и фиг с ними .

[Dragon]

В свете последних событий Договор Согласия становиться филькиной грамотой, поэтому для утрирования есть все предпосылки.

ФИА все эти ограничения вводила с позиции безопасности, а не с позиции экономии.

Я против не ограничений (с 3,0 до 2,4 или 3 типа резины не сезон), а против стандартизации(именно V8, а не рядная 10 или монополия).

Если стандартизировать - это конечно дешевле (те же движки).

Поддерживаю kupu, 3 шинника, 3 типа резины на сезон, поставки через ФИА, всего 9 типов на сезон - это не много для выбора (учитывая, что некоторые отсеятся сразу). И получитться как с тормозами, на этот Гран-При одни, на другой - другие. Вот этот вариант бы ВСЕХ устроил!

Нет Договор Согласия , просто видоизменится - нет 100% согласия .

с движками , правильно с теперешнем проффесионализмом по другому нельзя , ни когда не найдёшь примерного равенства , типа придушеные 10ки , или в кузовах переднеприводным БМВ , докладывали вес , что б уровнять .

А в Ф-1 , должны быти узкие рамки , в старые времена эпохи полу-проффесионализма , это не было так существено

№ шинника , это вообще утопия с выбором на каждую гонку . Главное зачем эта бредятина, \это ж типа лотереи дещёвые трюки ради показушности , да и везти полные комплекты всех шинников , бред . Моргинальщина то зачем ?

[dimav]

И ка она себя будет , вести , нормльно , выкабениваться не будет и идти на ненужный риск - не будет , не зас=чем

Тесты шин - элементарно , ФИА объявляет "рыбный" тоесть шинный день , привозит в ПольРикар , там 3 состава шин и все желающие прибывают и тестят одновременоо несколько дней и всё . Нет проблем .

Теперь не шинник ни команды , не решают . не выбирают - только ФИА и это есть Гуд .

Не будет таких разниц В Канаде Мишлы катили , бриджи в заднице , в Инди наоборот .Мишлы в анусе .

А при монополии , обе гонки были б интересней колесо в колесо . пак как Феррари и Рено примерно равны - главное различие - резинки .

Не бреши , ни чего не снизят ни какой интерес , была монополмя на резинкии итерес был больше и на много .

Ну а если нескольким маргиналам помешаным на резинках не нравится и фиг с ними .

Хамить не надо для начала...

Давай так - я ищу список проблем с заправочным оборудованием за послдение 5 лет а ты примеры "нормального поведения" его поставщиков.... ?

И ка она себя будет , вести , нормльно , выкабениваться не будет и идти на ненужный риск - не будет , не зас=чем

Помимо изготовителя , есть ещё обсуживание которое команды осуществляют и косяки от них . Как типа в Маке , то что не давинтят , то старое крыло ставят , оно разлетается . то гайки не докрутят - просто раздолбайство

Если не экономить . ни одного частника не останется , а концерны начнут уходить , потом позно искать в пожарном варианте .

Тесты шин - элементарно , ФИА объявляет "рыбный" тоесть шинный день , привозит в ПольРикар , там 3 состава шин и все желающие прибывают и тестят одновременоо несколько дней и всё . Нет проблем .

Теперь не шинник ни команды , не решают . не выбирают - только ФИА и это есть Гуд .

Не будет таких разниц В Канаде Мишлы катили , бриджи в заднице , в Инди наоборот .Мишлы в анусе .

А при монополии , обе гонки были б интересней колесо в колесо . пак как Феррари и Рено примерно равны - главное различие - резинки .

Не бреши , ни чего не снизят ни какой интерес , была монополмя на резинкии итерес был больше и на много .

Ну а если нескольким маргиналам помешаным на резинках не нравится и фиг с ними .

Не хами пожалуйста.

Ты читаешь все посты или как ?

возмет шинник монополист-мишлен реношный болид в качестве "тестового оборудования" для тестирования шин или там бриджстоун-тойоту и хоть обвибирайся потом - у рено или тойоты будет офигенное приимущество...

[Dragon]

Хамить не надо для начала...

Давай так - я ищу список проблем с заправочным оборудованием за послдение 5 лет а ты примеры "нормального поведения" его поставщиков.... ?

У тебя что уже двоится ???

И хде хамство ???

Причём тут это тупое заправочное оборудование , надо лучще обслуживать , или оно повороты на бенкинге проходит своим ходом , типо слревнование газонокосилок ?? , да приводи хоть за десять , каккое отношение к резин кам то ???

Не хами пожалуйста.

Ты читаешь все посты или как ?

возмет шинник монополист-мишлен реношный болид в качестве "тестового оборудования" для тестирования шин или там бриджстоун-тойоту и хоть обвибирайся потом - у рено или тойоты будет офигенное приимущество...

Да ни чего он не возъмёт , как ты понять не хочешь . С 2008г , только ФИА может чего то взять с покрышками , ни шинник ни команды , не чего не решают . Одни должны сделать одинаковые для всех покрышки , дрегие просто будут иметь возможность выбрать на гонку один из привезённых составов и всё - все в равных условьях и такой разницы как в Канаде в пользу Мишлов , и в США в пользу бриджов - не будет и в помине .

Ну неужеле такую элементарщину надо ещёразжёвывать , всё ж элементарно как 5 копеек .

Но всё какието заговоры мерещатся .

А тут ещё и раздвоение ???

[dimav]

У тебя что уже двоится ???

И хде хамство ???

Причём тут это тупое заправочное оборудование , надо лучще обслуживать , или оно повороты на бенкинге проходит своим ходом , типо слревнование газонокосилок ?? , да приводи хоть за десять , каккое отношение к резин кам то ???

Да ни чего он не возъмёт , как ты понять не хочешь . С 2008г , только ФИА может чего то взять с покрышками , ни шинник ни команды , не чего не решают . Одни должны сделать одинаковые для всех покрышки , дрегие просто будут иметь возможность выбрать на гонку один из привезённых составов и всё - все в равных условьях и такой разницы как в Канаде в пользу Мишлов , и в США в пользу бриджов - не будет и в помине .

Ну неужеле такую элементарщину надо ещёразжёвывать , всё ж элементарно как 5 копеек .

Но всё какието заговоры мерещатся .

А тут ещё и раздвоение ???

это ты не хочегь понять. У ФИА и монополиста будет на руках договор. в договоре есть характеристики покрышек и не принять их ФИА не сможет. только вот самый подходящий для этих шин болид - тот который захотел монополист. хоть 33 состава сделай. хоть один. и _никто_ ничего не узнает.

А пример с заправочным оборудованием очень показателен - у поставщика монополия.

больше вроде ни у кого _пока_ монополии на поставку важных компонент нет. _пока_ нет.

Поломки оборудования приводят к зарежками - когда на 1 секуду а когда и на 10.

И даже _одна_ секунда это очень много для Ф1. Те вся гонка "псу под хвост" только потому что монополисту лень сделать нормальное оборудование. И _никаких_ извинений и _никаких_ санкций со стороны ФИА в адрес поставщика глючных заправочных машин....

И с шинами будет тоже самое только еще хуже.

договорится Тойта с Бриджстоун и сразу "поедет", ей поди надоело иметь самый большой бюджет и сидать на 6 месте....

А хамство вот:

http://www.f1news.ru/forum/index.php?showtopic=2931&st=480#

"Не бреши , ни чего не снизят ни какой интерес , была монополмя на резинкии итерес был больше и на много .

Ну а если нескольким маргиналам помешаным на резинках не нравится и фиг с ними ."

[Alex Faraon]

Нет Договор Согласия , просто видоизменится - нет 100% согласия .

Угу! И большинство голосов будет у ФИА

с движками , правильно с теперешнем проффесионализмом по другому нельзя , ни когда не найдёшь примерного равенства , типа придушеные 10ки , или в кузовах переднеприводным БМВ , докладывали вес , что б уровнять .

А в Ф-1 , должны быти узкие рамки , в старые времена эпохи полу-проффесионализма , это не было так существено

Равенство в объеме, а уж моторист пусть решает как ему выгодно строить (V8 или 10, 72 градуса или 110). А то суживают рамки, что скоро болиды будут похожи как два болта (по ГОСТУ) от разных производителей.

№ шинника , это вообще утопия с выбором на каждую гонку . Главное зачем эта бредятина, \это ж типа лотереи дещёвые трюки ради показушности , да и везти полные комплекты всех шинников , бред . Моргинальщина то зачем ?

Если ты не понял идеи, зачем называть её бредом? - Или она так хороша, что больше сказать нечего

1. с основными типами резины команды определяться уже осенью.

2. никто не отменял правила 2 типа резины на гонку для команды. Так что лишнего возить не надо!

Последний вопрос не понял

[Dragon]

А хамство вот:

http://www.f1news.ru/forum/index.php?showtopic=2931&st=480#

"Не бреши , ни чего не снизят ни какой интерес , была монополмя на резинкии итерес был больше и на много .

Ну а если нескольким маргиналам помешаным на резинках не нравится и фиг с ними ."

И ХДЕ ??? Не вижу

это ты не хочегь понять. У ФИА и монополиста будет на руках договор. в договоре есть характеристики покрышек и не принять их ФИА не сможет. только вот самый подходящий для этих шин болид - тот который захотел монополист. хоть 33 состава сделай. хоть один. и _никто_ ничего не узнает.

Ну не възжаещь ( монополист ни скем договариваться не будет - нет смысла , и всё теперь на ФИА завязано ) , оставайся при своих домыслах . Разговор бесполезен . Хочешь упираться , продолжай один .

Дикусию , закрываю - отвечать по 25 раз - надоело .

[Dragon]

Угу! И большинство голосов будет у ФИА

Равенство в объеме, а уж моторист пусть решает как ему выгодно строить (V8 или 10, 72 градуса или 110). А то суживают рамки, что скоро болиды будут похожи как два болта (по ГОСТУ) от разных производителей.

Ты ж не ФИА и не владелец Команды и не участник Договора согласия - чего кипятишся - их всех это в конце концов устроило и всё принято . но ты как в мультике :- "А бабаЯга - против."

Проходили , когда мотористы решали , и выбирали (в эпоху полу-професионализма и любительства) - теперь запретили и стандартизировали подход , это обычная практика при профессионализации .

Ну что ты хочешь , всё свою идею протолкнуть ? Ну создай чам и внедряй там эти идеи . В чём проблема .

Мне тоже что то не нравится в Регламентах и условиях(например канавки на покрышках и 1 Движёк на 2 гонки =штрафы и тд и тп - но это их дело , зачем трындет ? ) , но я не знаю всех нюансов и судить с кондачка , глупо . А уж тем более свои варианты , под громким лозунгом - "ЭТО лучще . и иначе убъёте Ф_!."

Я это и в Аэрофлоте проходил и теперь в ЖСК , все умничают сидя дома , а когда да дело доходят в кусты + опятьже часто ни чего не понимая в проблеме и её решении . Да бывают и ошибки .

Но касательно Ф-1 принимает ФИА и в сотрудничестве с командами . Так что зачем умничать

Если ты не понял идеи, зачем называть её бредом? - Или она так хороша, что больше сказать нечего

1. с основными типами резины команды определяться уже осенью.

2. никто не отменял правила 2 типа резины на гонку для команды. Так что лишнего возить не надо!

Последний вопрос не понял

Чего там , хорошего - поэтому так и назвал .

Бредом я называю любое предложеное юзером , на форуме , не являющегося даже профессионалом в автоспорте . Просто так для красного словца .

Мы можем обсуждать на уровне эмоций - нравится - не нравится , но принятое надо просто принять , так как "не бред" это когда ты минеретарный акционер и от твоего решения что то зависит и то притом если у тебя достаточно акций и союзников .

А тут - бред . Предлагать , кому мне ? какие то вариаты , не проработаные - придуманые на коленке и тд . Ну разьве это не бред ?

Притом меня полностью удовлетворяет монополия , возврат сликов и увеличение размера - то есть возврат к старому , когда меньше зависит от аэродинамики ( нук и естественому сокращению излишних элементов аэродинамической навески)

Последний вопрос ? да а зачем она , так как уже писал , что зачем не понимая и не бучи профессионалом и не зная всей информации и к чему это ведё - предлагать . А это маргинальщина и из области - "А бабаЯга - против."

[dimav]

И ХДЕ ??? Не вижу

Ну не възжаещь ( монополист ни скем договариваться не будет - нет смысла , и всё теперь на ФИА завязано ) , оставайся при своих домыслах . Разговор бесполезен . Хочешь упираться , продолжай один .

Дикусию , закрываю - отвечать по 25 раз - надоело .

"не бреши и маргинал" это хамство. тот пост адресован мне. извиняться я так понимаю ты не будешь....

в логику действий крупных компаний ты не въезжаешь... пример с заправочными машинами тебя не убеждает..

оставайся при своих идеалистических представлениях о _не_ возможностях монополиста сделать то что он захочет...

[Alex Faraon]

Dragonу

Ты забываешь, что форумы и существуют, чтоб обсуждать, а иногда и просто потрындеть.

Я уже писал, что на форуме хотел получить больше информации, чем "из официальных источников", и ответы на свои вопросы. Я понял, что у ФИА были варианты отличные от монополии, но почему она это не сделала? На этот вопрос так и нет ответа.

Обсуждения не получается, т.к. аргументов ты не приводишь, назвать бредом - легче.

ФИА, конечно, лучше знает, что делает и я никоем образом не могу на это повлиять.

Из этого значит, что для тебя "замораживание моторов" или "обмен гонщиками" - не бред, т.к. это сказано профессионалом спорта, и с первым ты согласен, т.к. это продвигает ФИА (которая лучше знает).

Думаю, этот цикл обсуждения можно закончить.

[Red Angel]

Все свершилось. Бриджи - монополист. К чему это приведет?

Все таки некоторые комманды имеют с ними почти родственные отношения...

Вопрос наметился...

[McLaren F1]

Конечно против... Опять будут на Ферров работать... Но етого нам неизменить... Решение принято уже...

[bella]

Ээхх,до последнего надеялась,что раскопают какого-нибудь третьего шинника... Ну ладно, Бриджстоун так Бриджстоун...

[Dragon]

"не бреши и маргинал" это хамство. тот пост адресован мне. извиняться я так понимаю ты не будешь....

в логику действий крупных компаний ты не въезжаешь... пример с заправочными машинами тебя не убеждает..

оставайся при своих идеалистических представлениях о _не_ возможностях монополиста сделать то что он захочет...

Если ты так считаешь - , могу извинится -

ИЗВИНИ !!!

Но я не считаю это "хамством" , да жёсткий ответ , притом там ложь , если тебя это больше устраивает , ( а можно назвать брехня , синоним - ложь )

А монополия нужна ФИА - они надеются таким образом получить дополнительный рычаг влияния на команды. только вот есть еще два варианта "дубовые шины" и прочие игры с регламетом снижают интерес к Ф1

То что нужно ФИА , лож , но так мелочь , а вот то что "снижает " полная ложь и опять же брехня .

Так как при монополли как раз наоборот интерес вырастал и вырастет , так ка будет больше борьбы , а не то что был в Канаде в пользу Мишлов , и в США впользу Бриджей , и если б в этом году , обе гонки были б намного интересней и борьба былабы всю гонку .

Ты вот опять упираешся , заправочное оборудование и резинки , это не одно и тоже и имено на резинки и нужна монополия , а еслиб заправочное производили несколько фирм , это б никого не интересовало и разговоров бы не было , как разные тормоза , топливо , масла и тд .

Ну вот в идеалисты , записал - прогматика , просто из-за своей упёртости .

И не хочешь понять , что не будет монополист , "то что он захочет..." , так как не зачем совершенно , так как это всё дороже для него , а полюбому имено его клиент - Чемпион .

Так что зачем деньги тратить и что то выдумывать , притом попасть в не милость ФИА , и та больше не продлит с ними договор , так как те что то там финтят .

Притом при жтой системе , ФИА , при малейшем подозрении , сразу обламает их . Так как решает только ФИА .

И скорей всего , покрышки будут передаваться ФИА , а уже те их будут раздавать , так что ни кто не получит преимущества . С тестами , тоже самое , ну как уже писал - объявили день тестирования резины , и всё шинник не приделах , да и условея , ФИА задаёт , а не команды и тд и тп и ... .

[av8612]

Ну все(

Да здравствует Феррари чемпион 2007-2010(

[Dragon]

Я понял, что у ФИА были варианты отличные от монополии, но почему она это не сделала? На этот вопрос так и нет ответа.

Обсуждения не получается, т.к. аргументов ты не приводишь, назвать бредом - легче.

ФИА, конечно, лучше знает, что делает и я никоем образом не могу на это повлиять.

Из этого значит, что для тебя "замораживание моторов" или "обмен гонщиками" - не бред, т.к. это сказано профессионалом спорта, и с первым ты согласен, т.к. это продвигает ФИА (которая лучше знает).

Думаю, этот цикл обсуждения можно закончить.

Почемуж , ФИА всё объяснила .

Так дешевле и удобней и проще контролировать и Комнды имено это тоже устраивает , притом им что б договорится , надо на компромис идти - так что ни чего не идеально .

Я не скажу , что согласен со всеми выкрутасами ФИА , но предлагать , ТУТ что то в противовес - детский сад , а я дааааавно вышел из того возраста ( аж более 40 лет )

А вот Команды , и информации по более имеют и знают чьтто делают , да и им по этимс правилам карячится , а не нам - значит , то что принимается , нам надо принимать

[Dragon]

Все свершилось. Бриджи - монополист. К чему это приведет?

Все таки некоторые комманды имеют с ними почти родственные отношения...

Вопрос наметился...

Да ни к чему - в 2007г , у клиентов Мишлин , будет преимущество , так это и раньше было известно и кто захотели перешли в этом ( Вилл и Тоёта) . Так что пусть остальные приспосабливаются .

А с 2008г . там всё новое , - СЛИКИ , размеры , смеси и тд и тп . так что кроме 2007г ни у кого не будет преимущества в резинках .

[Alex Faraon]

Почемуж , ФИА всё объяснила .

Так дешевле и удобней и проще контролировать и Комнды имено это тоже устраивает , притом им что б договорится , надо на компромис идти - так что ни чего не идеально .

Я не скажу , что согласен со всеми выкрутасами ФИА , но предлагать , ТУТ что то в противовес - детский сад , а я дааааавно вышел из того возраста ( аж более 40 лет )

А вот Команды , и информации по более имеют и знают чьтто делают , да и им по этимс правилам карячится , а не нам - значит , то что принимается , нам надо принимать

Ты за монополию -тебя эти объяснения устроили. Я против - меня нет и большинство (из опроса) - тоже.

Обижаешь! Как раз предлагать официально ФИА - деский сад, а где же как не ТУТ обсудить что-нибудь наболевшее или свои идеи, конечно же не в противовес ФИА , а ради понимания Ф1 и получения новых знаний.

Поживем - увидим. Для себя я определился (и форум мне в этом помог), что ФИА выбрала не тот путь развития Ф1, а прав я или нет - время покажет. Команды, видя в какой раскоряке, с одной стороны жалко, с другой - сами себя так поставили.

P.S. Поздравляю, БРИДЖ!

Кто будет чемпионом, тот и будет тебя рекламировать! (а может наоборот )

[Dragon]

Ну вот , ещё

ФОРМУЛА-1. FIA разработала "экстренный план"

Новый Индигейт едва не случился в 2006 году

Michelin лишь чудом избежал повторения чудовищного инцидента в Индианаполисе 2005 года в этот уик-энд.

Газета Auto Motor Und Sport в Германии сообщает, что несмотря на то, что все старались сохранить в тайне, французский шинник после свободных пятничных заездов в Индианаполисе обнаружил, что их шины, модификация 2006 года, получили повреждения.

В прошлом году компании пришлось призвать все семь команд - партнеров Michelin снять свои болиды с гонки после установочного круга Гран-При США.

В 2006 году, чтобы предотвратить подобную ситуацию, Michelin, по слухам, посоветовала пяти из шести своих комнад-партнеров - за исключением McLaren - использовать мягкий тип резины, после того, как стало ясно, что жесткий может получить повреждения.

Это может объяснить нетипичный недостаток скорости у Renault - накануне Фернандо Алонсо хотел использовать жесткую резину, но ему было сказано обратное.

Auto Motor Und Sport также сообщает, что и Bridgestone опасались повреждения шин в Индианаполисе, и в качестве запасного варанта привезли в Америку резину варианта 2005 года.

У FIA тоже был "экстренный план"; если бы Michelin снова заявла о небезопасности шин, то управляющая организация разделила бы проблематичную трассу на две части - одна "дорожка" для быстрых машин, и одна для тех, скорость которых ограничена 250 км/ч.

Ну вот , ещё нам повторение прошлогоднего скандала - не хватало

ФОРМУЛА-1. FIA разработала "экстренный план"

Новый Индигейт едва не случился в 2006 году

Michelin лишь чудом избежал повторения чудовищного инцидента в Индианаполисе 2005 года в этот уик-энд.

Газета Auto Motor Und Sport в Германии сообщает, что несмотря на то, что все старались сохранить в тайне, французский шинник после свободных пятничных заездов в Индианаполисе обнаружил, что их шины, модификация 2006 года, получили повреждения.

В прошлом году компании пришлось призвать все семь команд - партнеров Michelin снять свои болиды с гонки после установочного круга Гран-При США.

В 2006 году, чтобы предотвратить подобную ситуацию, Michelin, по слухам, посоветовала пяти из шести своих комнад-партнеров - за исключением McLaren - использовать мягкий тип резины, после того, как стало ясно, что жесткий может получить повреждения.

Это может объяснить нетипичный недостаток скорости у Renault - накануне Фернандо Алонсо хотел использовать жесткую резину, но ему было сказано обратное.

Auto Motor Und Sport также сообщает, что и Bridgestone опасались повреждения шин в Индианаполисе, и в качестве запасного варанта привезли в Америку резину варианта 2005 года.

У FIA тоже был "экстренный план"; если бы Michelin снова заявла о небезопасности шин, то управляющая организация разделила бы проблематичную трассу на две части - одна "дорожка" для быстрых машин, и одна для тех, скорость которых ограничена 250 км/ч.

[Dragon]

Ты за монополию -тебя эти объяснения устроили. Я против - меня нет и большинство (из опроса) - тоже.

Обижаешь! Как раз предлагать официально ФИА - деский сад, а где же как не ТУТ обсудить что-нибудь наболевшее или свои идеи, конечно же не в противовес ФИА , а ради понимания Ф1 и получения новых знаний.

Поживем - увидим. Для себя я определился (и форум мне в этом помог), что ФИА выбрала не тот путь развития Ф1, а прав я или нет - время покажет. Команды, видя в какой раскоряке, с одной стороны жалко, с другой - сами себя так поставили.

P.S. Поздравляю, БРИДЖ!

Кто будет чемпионом, тот и будет тебя рекламировать! (а может наоборот )

Меня опять же не всё устраивает . Но я понимаю , что вся информация ни когда не выходит , на общее обсуждение и обозрение .

Так везде , информация только тем кого это касается Командам - участникам Договора Согласия , наружу только официальная часть . И её было достаточно , что бы человек даже с зачаточными техническими знаниями , мог понять её выгодность , притом для всех .

Далее , лбразно можно (пусть и с натяжкой) нашими ( то есть болельщиков) представителями там , назвать те команды , за которые мы болеем - значит , они наши представители , получили удовлетворившие их объяснения и согласились , притом возможно пойдя на компромис , но согласились , притом ВСЕ !!!

Я ж мого , даже не услышав все объяснения , понять в чём дело и почему , так , а не иначе - так как сказано , что надо сократить расходы , получить контроль над резиной полный и увеличить езопастность .

Остальное , да хотел бы услышать , но можно и обойтись .

Противники же монополии , действуют на подобии наших , дерьмократов ( демократами их назать , язык не поднимается) типа Немцов , Явлинский , блин-Хакамада и теперь ещё Касьянов , тоже решил в дерьмократы - новой волны записаться , смех да и только , так вот они власть ругают , просто что самим выпятится , а не для того что б народу лучще было .

Так и тут , чтоб ФИА не делала , злыдни будут ругать и нападать .

Аргументы , всегда при желании найти можна , как ЗА , так и ПРОТИВ .

Да можно , было сделать это и без монополии , но это обойдётся на несколько порядков дороже , безапастность будет не ахти и ни контроля и прозрачности и честности - поэтому и монополия

Это единственое логичное и возможное , что б остановить "гонку вооружений" и "резиновые войны"

Не ужели так трудно понять ??

Мне не нравится переход на V8 и мотор на 2 гонки , я за более мощные и моторы на Квалы и гонки по отдельности и что б ни каких наказаний за замену , пусть меняют сколько хотят .

Но я прекрасно понимаю - почему это сделано было .

Обижаешь! Как раз предлагать официально ФИА - деский сад, а где же как не ТУТ обсудить что-нибудь наболевшее или свои идеи, конечно же не в противовес ФИА , а ради понимания Ф1 и получения новых знаний.

Обсудить - ДА , но вот типо , долой монополию , даёщь 3х резиньщиков . Или в соседней теме - долой Венгрию , Имолу - вернуть Спа , А1 , старый Нюрб и тд .

Вот это и называю детский сад , нихрена не зная , почему , что и как - пишут только детишки , никогда не жившие за свой счёт и нихрена не делающие , а такие и в 30 лет есть . сидят у предков на шее . хотя и работают но понятие не имеют , как и что применяются в делах и бизнесе .

Так и тут , за любым действием в Ф-1 , стоит большая работа и много часовые совещания спецов , споры и компромисы . А тут является юзер и заявляет - "Всё херня" , надо делать так то и так то , а всё остальное полная херня .

И ты хочешь что б я присоединился к подобному бреду .

Я могу только обсуждать , то что рельно , а не бредни и домыслы .

Поживем - увидим. Для себя я определился (и форум мне в этом помог), что ФИА выбрала не тот путь развития Ф1, а прав я или нет - время покажет. Команды, видя в какой раскоряке, с одной стороны жалко, с другой - сами себя так поставили.

И как ты смог определиться - " ФИА выбрала не тот путь развития Ф1" - , а если выбрала имено тот и ты просто упираешся и не хочешь понять ??? Опять же надеешся , что прав ? но в Чём ???

Да и судить про - "весь путь" вообще не возможно . Обсуждаем , то только Монополию резинок . И ты полностью не прав , их Монополия , лучщий выбор и пойдёт на пользу Командам и нам болелам .

Достали эти разговоры , мы проиграли из-за резины . Всё , больше не будет ни какких отмазок на это .

Да ошибки будут , не приспособили шасси и оно жрёт резину , выбрали просчитавшись , не тот из предложеных составов - но у всех изначально одинаковые условия , и это уже ошибки команды , инженеров и пилота . Но не резинщика и вот этого я жду с огромным удовольсвием .

Не люблю лотерею и ромашку -"любит -не любит" типо повезло тебе с производителем покрышек или нет . Работай лучще сам и ты на вершине .

А сейчас , Супер покрышки , могут тебя вытащить выше , той команды что лучще работает - на халяву .

Как можно на форуме это определить ?