The Undertaker Опубликовано 04.06.2010 18:30 А..., ну теперь понятно:Итого получаем:10 Кобаяши 27,60411 Алонсо 27,02112 Петров 27.37613 Кубица 26,97514 Феттель 26,49914 Шумахер 27,52215 Уэббер 27,411Тогда, если я правильно понял(а понимал и выводы лишь из анализа), Феррари была все-таки быстрее Рэд Булл... Таким образом можно признать, что Феррари на этой трассе в гонке были медленнее как Быков так и МакЛарен. Однако они были однозначно быстрее Мерседес и принимания во вниманиеНу в общем, с "анализом" все ясно :)Теперь плавно выруливаем к правильной тактике. БахрейнХэм заехал на 1 круг раньше и опередил Росберга за счет того, что Росбрега придержали на пит-стопе пропуская Баттона.Баттон опередил Уэббера при одновременном пит-стопе, т.к. у последнего проезд был на 1,647 медленнее.ИспанияПетров заехал за 1 круг раньше и опередил Росберга за счет того, что у того была очень большая задержка в 16 секунд.Шуми заехал за 2 круга раньше и опередил Баттона за счет того, что у того была очень большая задержка в 6 секунд.Хэм заехал на 1 круге позже и опередил Феттеля за счет того, что у Феттел была заминка на пит-стопе.Получается обгоны за счет пит-стопов были из-за проблем у соперников, а не за счет тактики.В Турции же Феттель заехал на 1 круг раньше и опередил Хэм за счет того, что Хэма придержали на пит-стопе пропуская Уэббера. Опять же не из-за тактики.Значит, по каждому случаю(ну раз уж назвался груздем...) приведи конкретные цифиры.Что имеется ввиду. Допустим, к примеру Бахрейн(Гамильтон Росберг):Отставание между первым и вторым, до пит-стопа, время на пит-лейн обоих, отставание после пит-стопов.И так по каждому случаю. Ждем-с! А уж опосля, будем разговор разговаривать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oden Опубликовано 04.06.2010 18:45 Тогда, если я правильно понял(а понимал и выводы лишь из анализа), Феррари была все-таки быстрее Рэд Булл...Правильнее брать либо лучший круг из двоих гонщиков либо среднее время (а не то, который нравится). В обоих случаях Феррари проигрывает МакЛарен и РедБулл.Мне казалось, что это должно быть понятно.Но тебе видно лишь бы к чему-то придраться. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Silvery Опубликовано 04.06.2010 18:52 Правильнее брать либо лучший круг из двоих гонщиков либо среднее время (а не то, который нравится). В обоих случаях Феррари проигрывает МакЛарен и РедБулл.Мне казалось, что это должно быть понятно.Но тебе видно лишь бы к чему-то придраться.Проблема в том, что тот же Михаэль мог ехать "вполсилы" ибо осознавал, что не угонится за лидерами. Зачем в погоне без шансов гробить машинку ? Поэтому гоночный темп Мерсов остался загадкой. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oden Опубликовано 04.06.2010 19:02 По одному примеру буду приводить данные. Поехали считать. Бахрейн. Абстрагируемся от пит-стопов. Считать буду только секундыКруги Хэма15 2:06.05916 2:20.76517 2:00.447Проезда Хэма 23.201Итого 6.059+20.765+0.447-23.201=4,07Круги Росберга 15 2:03.72616 2:05.84217 2:21.500Проезда Росберга 24.295Итого 3.726+5.842+21.500-24.295=6,773Хэм отыграл за счет более раннего пит-стопа 2,703По окончании 14 круга между ними было 0,785Итого при одинаковом пит-стопе Хэм должен был выехать в 2,703-0,785=1,918 сС этим пример я ошибся. Тут действительно за счет более раннего пит-стопа была отыграна позиция. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oden Опубликовано 04.06.2010 19:03 Проблема в том, что тот же Михаэль мог ехать "вполсилы" ибо осознавал, что не угонится за лидерами. Зачем в погоне без шансов гробить машинку ? Поэтому гоночный темп Мерсов остался загадкой.Какой еще в пол силы, если ему нужно было после пит-стопа ехать как можно быстрее, чтобы выехать впереди Росберга? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
The Undertaker Опубликовано 04.06.2010 19:12 Правильнее брать либо лучший круг из двоих гонщиков либо среднее время (а не то, который нравится)Что значит правильно-- не правильно, я брал время лидера гонки(Уэббера), у обоих чистый трек. Какие могут быть вопросы. Ну берем тогда среднее время у Р.Б.-- 1.26.955. Время Алонсо 1.27.021. Выходит, что Рэд Булл был быстрее Феррари на каких-то жалких 66 тысячных. Понятно, главное то оно быстрее. :DНеужели и сейчас не понимаешь всю абсурдность суждений о расстановке сил, меряя ее кругами после питлейна... :blink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Silvery Опубликовано 04.06.2010 19:16 Какой еще в пол силы, если ему нужно было после пит-стопа ехать как можно быстрее, чтобы выехать впереди Росберга?Перед питами Мерсов разрыв между ними был в районе 2 сек. Отыграть, на одном круге...ну не совсем реально. Сколько там разница в скорости между изношенным мягким и свженьким жестким составом ? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oden Опубликовано 04.06.2010 19:23 Что значит правильно-- не правильно, я брал время лидера гонки(Уэббера), у обоих чистый трек. Какие могут быть вопросы. Ну берем тогда среднее время у Р.Б.-- 1.26.955. Время Алонсо 1.27.021Почему тогда время Массы не берешь? У Уэббера такой же плохой круг выезда из боксов получился. Не нужно брать те данные, которые выгодны тебе. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oden Опубликовано 04.06.2010 19:25 Перед питами Мерсов разрыв между ними был в районе 2 сек. Отыграть, на одном круге...ну не совсем реально. Сколько там разница в скорости между изношенным мягким и свженьким жестким составом ?На самом деле там 1.17 секунды было. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 04.06.2010 19:28 Согласен. Алонсо на себя в квале похож не был. Даже сектора нормально не смог собрать на одном круге. То в одном месте плохо проедет, то в другом.вот и я тоже не понял , что это было . хотя трасса позволяла грешки в виде мелких ошибок Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oden Опубликовано 04.06.2010 19:30 Пример номер 2. Испания.Петров13 1:32.66614 1:48.04515 1:29.12221.017Итого 88,816Росберг13 1:29.40614 1:32.39315 2:04.03037.200Итого 88,629Разница 0,187 в пользу РосбергаТ.е. не будь заминки Росберг как ехал впереди до пит-стопа, ехал бы и после. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 04.06.2010 19:30 Тут уже и о МакЛарен впору говорить.ну Маки не везде едут , пока можно боротся Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oden Опубликовано 04.06.2010 19:34 Пример номер 3. Испания.Шуми14 P 1:30.70215 1:46.39816 1:28.77617 1:28.88120.104Итого 114,653Баттон 14 1:28.01715 1:28.28416 P 1:30.85817 1:52.01226.038Итого 113,133Разница 1,52 в пользу Баттона. Тут вообще без проблем у Баттона Шуми ничего и близко не светило. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
The Undertaker Опубликовано 04.06.2010 19:36 Почему тогда время Массы не берешь? У Уэббера такой же плохой круг выезда из боксов получился. Не нужно брать те данные, которые выгодны тебе.Хмм... я ждал именно этого вопроса. Но, ведь время Массы спорное, а у Алонсо, Уэббера и Феттеля чистый трек, правильно. Вот потому и не брал. Да и потом, время Массы на чистом треке было бы быстрее за Алонсо. Масса, как правило, быстрее прогревает резину. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oden Опубликовано 04.06.2010 19:39 Пример номер 4. Испания.Феттель16 1:30.36417 1:48.78918 1:29.04924.513Итого 83,689Хэм 16 1:28.06717 1:30.25618 1:46.39922.060Итого 82,662Разница 1,027 в пользу ХэмаПосле 15 круга между ними было 2.54 секунды, т.е. без задержки у Феттеля Хэм бы его не опередил. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oden Опубликовано 04.06.2010 19:41 Хмм... я ждал именно этого вопроса. Но, ведь время Массы спорное, а у Алонсо, Уэббера и Феттеля чистый трек, правильно. Вот потому и не брал. Да и потом, время Массы на чистом треке было бы быстрее за Алонсо. Масса, как правило, быстрее прогревает резину.Уэббера тоже можно к спорному списку отнести, т.к. на него вовсю наседал Феттеля на круге выезда. Поэтому такое плохое время и получилось. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
McZepp Опубликовано 04.06.2010 19:48 ну Маки не везде едут , пока можно боротсяЗа слово "пока" - большое спасибо! Постараемся оправдать Ваши ожидания... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oden Опубликовано 04.06.2010 19:48 Пример номер 5. Турция. Феттель 14 P 1:32.42915 1:48.62516 1:31.93621.946Итого 91,044Хэм14 1:32.61515 P 1:32.47816 1:51.20224.260Итого 92,035Разница 0,991 в пользу Феттеля.После 13 круга между ними было 2.28 секунды, т.е. без задержки Хэма Феттель бы его не опередил.Итого из шести случаев (шестой случай с одновременным пит-стопом в объяснении не нуждается) обгонов пилотов топовых команд друг друга только один был сделан за счет раннего пит-стопа. Все же остальные явились следствием ошибок/неисправностей на пит-стопах. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Silvery Опубликовано 04.06.2010 19:53 Какой еще в пол силы, если ему нужно было после пит-стопа ехать как можно быстрее, чтобы выехать впереди Росберга?Вот ты судишь по кругу после пита...А о чем тогда говорит лучший круг в квале ? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Jambo Опубликовано 04.06.2010 19:57 Сегодня на арене! ... все те же - Оден и Андертакер. Ребятки, вам не надоело еще покруговками меряццо? Завели бы себе отдельную тему штоле, если вас от этого так плющит. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Jambo Опубликовано 04.06.2010 19:59 Говорят, что Массу подпишут в эту субботу. И не в Рено.Если вдруг че - приду посмотрю на местные рыдания по этому поводу. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oden Опубликовано 04.06.2010 20:05 Вот ты судишь по кругу после пита...А о чем тогда говорит лучший круг в квале ?О скорости машины в квале. С этим делом у Феррари на шинах Софт в холодную погоду дело обстоит просто ужасно. Это показали квалы в Испании и Турции. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
foka82 Опубликовано 04.06.2010 20:07 Говорят, что Массу подпишут в эту субботу. И не в Рено.Если вдруг че - приду посмотрю на местные рыдания по этому поводу.(*Зевая) Слишком много чести и внимания такому рядовому событию, как подписание славного продолжателя бразильских вторрикельских традиций в Скудерии, некоего Филлиппи Масса ду Бразиуууу....!!!! :lol: (прикольный этот комментатор, Буэно кажись) А если серьезно, то Массяне не пасовать, подтянуть резалты и начать быстро ездить! ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Silvery Опубликовано 04.06.2010 20:08 О скорости машины в квале. С этим делом у Феррари на шинах Софт в холодную погоду дело обстоит просто ужасно. Это показали квалы в Испании и Турции.Хмм...Температура воздуха +26С, трассы +38С это "холодно" ? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oden Опубликовано 04.06.2010 20:09 Говорят, что Массу подпишут в эту субботу. И не в Рено.Итоги подписания врядли будут обнародованы сразу же. Скорее всего ближе к лету Ферраи объявят официально своё решение.Хмм...Температура воздуха +26С, трассы +38С это "холодно" ?Для F10 получается да. Для Софта нам нужна температура трассы за +50С Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах