Scuderia Ferrari

[ozi minsk]

Иначе никакого смысла приглашать Алонсо нет.

Алонсо всетаки 2кратный с набором спонсоров и с чистолюбием и хорошей мотивацией, с желанием работать, но в тоже время это не ШуМи с Росом Брауном, которые пришли далеко не лучшю команду смогли все подсторить под себя и сделать ее лучшей,

Ферарри сейчас не та, условия им ставить безполезно

[АББ]

Ферарри сейчас не та, условия им ставить безполезно

Если это делает Алонсо, то бесполезно.

А если это делают Алонсо и Монтеземоло, то полезно. не надо рассматривать ситуацию как "Алонсо и Феррари", ее надо рассматривать как "Алонсо, Монтеземоло и его послушные подхалимы".

[tornau]

Если это делает Алонсо, то бесполезно.

А если это делают Алонсо и Монтеземоло, то полезно.

уже много раз говорено-переговорено, что кроме стучания кулаком по столу, Монтедземоло не может сделать ничего, т.к. он не является оперативным управляющем во время гонки

именно поэтому команда может на голубом глазу говорить Луке, что всё делается в точном соответствии с его распоряжениями, а самим делать так, как они считают нужным (и это делалось не раз, и не два)

и при этом Лука бессилен, т.к. он не является ни инженером, ни стратегом...

и это еще, если принять за аксиому твою мысль, что есть связка Алонсо+Монтедземоло

но связки такой на самом деле нет, а есть гораздо больше оснований полагать, что Лука (или команда Феррари) преследует цель "развенчания мифов"(с), поэтому не удивлюсь, если у фонцефилов появится повод запеть песню-08 кимофилов, о вдруг переставшей подходить Фонцу машине

ну и не забываем контракт с Шумахером 3+2

уж он-то точно заинтересован в "развенчивании мифов" не хуже, чем мифов о Кими B)

[Dragon]

Интересно,с чего это по твоему у Кими сейчас мотивация появилась?

это ты у Кими спроси :unsure:

[Dragon]

А что напарник? Напарник к Венгрии очков разве что имел больше, но это скорее дело случая. В квалах Кими был быстрее Массы, первые очки, первый подиум все за ним. С Венгрии пошел вал очков зато, а как бы выступил Масса - это гадание на кофейной гуще.

Кими Массику сливал больше чем в 2 раза , по квалам , пракимческо равнр .

[SERB]

Утром деньги, вечером стулья. Сначала приоритет, потом заслуги. Проверено Рено.

Особенно последними двумя годами :rolleyes:

[Dragon]

Алонсо хочет не столько в Феррари, сколько получить хорошую машину.

И я думаю, что Алонсо уверен в том, что Фелипе ему не ровня, а потому получение первого номерома проблем как-бы не составит.

ну смало ли что там Фонц о себе думает , - будет у них равенство , это беспорно

[March On]

ну смало ли что там Фонц о себе думает , - будет у них равенство , это беспорно

Ну этим постом я отвечал на вопрос, почему Фонц мог пойти в Феррари, зная, что первый номер с самого начала ему никто не даст.

[Dragon]

Это к Луке вопрос

Лука не идиот, чтобы ставить Алонсо в ситуацию, в которой ему придется от команды чего-то добиваться. Нельзя даже, чтобы Алонсо даже подумал, что ему надо чего-то добиваться. Команда должна изгибаться перед ним в вежливом поклоне, вести себя послушно и услужливо. Иначе никакого смысла приглашать Алонсо нет.

это Феррари .и это Фонц будет ползать и вымаливать . Но для начала надо заслужить , Кими вон даже ЧМ став в Феррах , не получил №1 , тем более пришлый Фонц .

Должен доказать и пахать по полной и не вякать . Ферры Проста выгнали , среди сезона , когда на Ферры п=покатил и назвал грузовиком .

а Фонц .... :unsure:

[tornau]

Алонсо не Кими. Он не будет молча ездить на том, что дают.

вот откуда такая святая наивность, что Кими ничего не требовал в команде?

требовал! пусть не сам, а через Робертсона

но и Ж.Тодт, и Лука Ди поставили всех "требователей" на место

вот перевод tyranor,а (который, кстати, болеет за Кими) интервью Райкконена Гадзете дело Спорт

от какого числа интервью, я не знаю, но перевод от 12 января 2008-го года (дело происходило на ежегодном WROOM в Мадонна ди Кампильо)

"Жан Тодт сказал, что я не лидер?" спросил Райкконен у Gazzetta dello Sport. "У каждого есть свое мнение, но я не хочу вступать в дискуссии по этому поводу."

а после этого еще и Лука практически послал Робертсона в эротическое путешествие по поводу первого номера Кими

из того же интервью в переводе tyranor,а:

Кими настаивает на том, что политика равенства пилотов, которая имела место быть в Феррари 2007 года, будет гибкой, когда сезон достигнет решающей фазы.

"Во всех командах, за которые я выступал, я находился на равных правах со своими напарниками" отметил Кими "Также будет и в начале этого сезона, затем мы будем оценивать ситуацию и принимать решение" добавил Райкконен

видимо, решающая фаза чемпионата-08 наступила сразу после малайзии-08 :D (ну или сразу после Испании-08), потому что принятое решение помнят все

и было оно явно не в пользу Кими

вот что происходит в Феррах с "требователями"

просто у Фонца нет другого выхода, поэтому он идет в Ферры на их условия

ну а начнет требовать (а он начнет!!!), тогда и посмотрим, у кого кишка толще: у Фонца или у Ферров :D

да и заявления Фонца, что он теперь стал другим и многое переосмыслил, не на пустом месте выросли

когда годами прозябаешь в Рено, да еще и попадаешь в самые громкие скандалы, то хочешь-не хочешь станешь

другим и многое переосмыслишь :D

[Dragon]

Ну этим постом я отвечал на вопрос, почему Фонц мог пойти в Феррари, зная, что первый номер с самого начала ему никто не даст.

Ну Фонц , то НАДЕЕТСЯ , что он будет сильней Массы . Но Кими тоже так думал .

Феррам , пофиг . Да есть отношение к своему -Массе . Но , главное , кто будет сильней и опережать , Кими оказался в 07 впереди и Масса стал работать на него , что тот смог титул получить

и с Фонцем будет тоже самое - он должен доказать и показать имено в Феррари . Всё остальное в Феррах и достижения в других командвах , Феррам пофиг .

Притом ещё и преданость команде и без нытья . Наячнёт Фонц ныть , будет , как с Кими - появятся вопросы , "нужен ли Фонц" - а вот это для Фонца будет посложней с его гонористостью

Флава у него , больше нет , что б всех под него подкладывать и гнобить и команду под него строить . должен доказать , что мужчина , пока это у него не получалось , слишком инфанттилен . но гоноритс

[SERB]

Притом ещё и преданость команде и без нытья . Наячнёт Фонц ныть , будет , как с Кими - появятся вопросы , "нужен ли Фонц" - а вот это для Фонца будет посложней с его гонористостью

Ну, Кими вроде не ныл, а просто не оправдал (сточки зрения команды) возложенных на него надежд. Оправданных или неоправданных, это другой вопрос.

[tornau]

Ну, Кими вроде не ныл

так поэтому и говорим, что Кими гораздо лучше Фонца

и как гонщик, и как человек

и вспомни, как все ферраристы хотели Кими в Феррари

и сравни с тем, как сейчас ферраристы "хотят" Фонца

[Dragon]

Ну, Кими вроде не ныл, а просто не оправдал (сточки зрения команды) возложенных на него надежд. Оправданных или неоправданных, это другой вопрос.

Я и говорю , и то и другое и результатами доказывать и не ныть .

Кими просто терял мотивацию и выступал не стабильно , даже титул не вдохновил .

С Фонцем похоже ещё больше проблем будет

[Dragon]

так поэтому и говорим, что Кими гораздо лучше Фонца

и как гонщик, и как человек

Ну как гонщики они примерно равны , как с Массиком - вот как челофек Фонц паршивый - это его главная проблема , не верю что образумелся

[SERB]

Я и говорю , и то и другое и результатами доказывать и не ныть .

Кими просто терял мотивацию и выступал не стабильно , даже титул не вдохновил .

С Фонцем похоже ещё больше проблем будет

так поэтому и говорим, что Кими гораздо лучше Фонца

и как гонщик, и как человек

и вспомни, как все ферраристы хотели Кими в Феррари

и сравни с тем, как сейчас ферраристы "хотят" Фонца

Вот потому и тревожно. Это даже - не шило на мыло. Одно из двух, либо в команде помешательство, либо действительно собираются вернуться к стратегии "явного лидера". По другому не рисуется.

[АББ]

вот откуда такая святая наивность, что Кими ничего не требовал в команде?

требовал! пусть не сам, а через Робертсона

но и Ж.Тодт, и Лука Ди поставили всех "требователей" на место

вот перевод tyranor,а (который, кстати, болеет за Кими) интервью Райкконена Гадзете дело Спорт

от какого числа интервью, я не знаю, но перевод от 12 января 2008-го года (дело происходило на ежегодном WROOM в Мадонна ди Кампильо)

а после этого еще и Лука практически послал Робертсона в эротическое путешествие по поводу первого номера Кими

из того же интервью в переводе tyranor,а:

видимо, решающая фаза чемпионата-08 наступила сразу после малайзии-08 :D (ну или сразу после Испании-08), потому что принятое решение помнят все

и было оно явно не в пользу Кими

вот что происходит в Феррах с "требователями"

просто у Фонца нет другого выхода, поэтому он идет в Ферры на их условия

ну а начнет требовать (а он начнет!!!), тогда и посмотрим, у кого кишка толще: у Фонца или у Ферров :D

да и заявления Фонца, что он теперь стал другим и многое переосмыслил, не на пустом месте выросли

когда годами прозябаешь в Рено, да еще и попадаешь в самые громкие скандалы, то хочешь-не хочешь станешь

другим и многое переосмыслишь :D

В общем, дело такое.

Ребенок.

1. Купили ему дорогую игрушку. Стал он ей играть... ну скажем так, неправильно. Перестала игрушка его радовать.

2. Решил тогда ребенок другую игрушку сам себе сделать. Тоже не вышло. ну, эта самоделка ему дороже первой, так что он ее оставил, хоть она упала и расшиблась. Ну ничего, уже починили.

3. Теперь ребенку вместо первой игрушки покупают третью, на этот раз с инструкцией по эксплуатации, в отличие от первой.

4. Дальше два варианта.

4.1 Мой вариант. Если у ребенка есть мозги, он инструкцию почитает и будет играть как там написано. Вернее даже так: раз он ее покупает за такие деньги, да еще и первую выкидывает, значит он инструкцию усвоил и будет ею руководствоваться.

4.2 Твой вариант: ребенок поступит с третьей игрушкой как с первой. Это не исключено, конечно. Но это будет означать, что ребенок... как бы это помягче... с задержкой развития.

[SERB]

В общем, дело такое....

Твой вариант: ребенок поступит с третьей игрушкой как с первой. Это не исключено, кончено. Но это будет означать, что ребенок... как бы это помягче... с задержкой развития.

Аллегория. Но, будем надеятся, что неправильная.

[tornau]

Твой вариант: ребенок поступит с третьей игрушкой как с первой. Это не исключено, кончено. Но это будет означать, что ребенок... как бы это помягче... с задержкой развития.

это означает, что не ребенок решает, что в семье делать B)

он может плакать, сучить ногами, даже созывать "антикризисные совещания"...

и все вокруг ему пообещают, что всё будет в точности, как он хочет

а делать будут по-своему, потому что проконтролировать "ребенок" ничего не может

ведь он не знает, как правильно варить суп, который варит мама

он лишь верит, что мама варит суп правильно, и не понимает, почему на обед опять суп вместо желанных пирожных

хотя, мама ему вчера пообещала, что если он сегодня съест суп, то завтра на обед будут только пирожные

и каждый раз мама сумеет объяснить "ребенку" почему сегодня опять суп, а не пирожные

и самое главное: как раз игрушка, с которой играешь в точном соответствии с инструкцией, перестаёт радовать гораздо быстрее, чем та, с которой играешь без всякой инструкции ;) се ля ви

[АББ]

Аллегория. Но, будем надеятся, что неправильная.

Я все же полагаю, что первый вариант ближе к истине. Так что поклонникам Феррари волноваться нечего. А вот поклонникам Массы я не завидую.

[АББ]

это означает, что не ребенок решает, что в семье делать B)

он может плакать, сучить ногами, даже созывать "антикризисные совещания"...

и все вокруг ему пообещают, что всё будет в точности, как он хочет

а делать будут по-своему, потому что проконтролировать "ребенок" ничего не может

ведь он не знает, как правильно варить суп, который варит мама

он лишь верит, что мама варит суп правильно, и не понимает, почему на обед опять суп вместо желанных пирожных

хотя, мама ему вчера пообещала, что если он сегодня съест суп, то завтра на обед будут только пирожные

и каждый раз мама сумеет объяснить "ребенку" почему сегодня опять суп, а не пирожные

и самое главное: как раз игрушка, с которой играешь в точном соответствии с инструкцией, перестаёт радовать гораздо быстрее, чем та, с которой играешь без всякой инструкции ;) се ля ви

Ну наш-то ребенок может и маму поменять, и папу выгнать, если суп не понравится...

P.S.Это просто ужас какой-то. Я болею за Кими, но некоторые любители Феррари думают о нем лучше, чем я: я считаю, что он не мог выступать лучше, а они считают, что мог, да не хотел. С другой стороны, я не болею за Феррари, но думаю о ней и о Монтеземоло лучше, чем некоторые любители Феррари: здравый смысл пытаюсь найти, разумные доводы... а мне в ответ: "Да потому что мы - СПАР... ФЕРРАРИ"!!!! :lol:

[tornau]

Ну наш-то ребенок может и маму поменять, и папу выгнать, если суп не понравится...

уже не может :)

он тоже раньше думал, что может

поэтому и поменял маму, и выгнал папу... (хорошо хоть, любимый брат до сих пор с ним)

так теперь мама со дня на день станет Владычицей морскою и покажет ему кузькину мать, а папа женился на другой тёте и сейчас в одну калитку выигрывает оба чемпа

так что, наученный горьким опытом, он сейчас за стабильность в семье

и если мама уговаривает его три года, чтобы он не играл с такой плохой игрушкой, то он и перестал с ней играть :)

С другой стороны, я не болею за Феррари, но думаю о ней и о Монтеземоло лучше, чем некоторые любители Феррари: здравый смысл пытаюсь найти, разумные доводы...

ну, если ты обо мне, то я не любитель Феррари

я смотрю на них со стороны и изучаю много лет только потому, что волею судьбы Вилли Вебера там оказался мой любимый пилот и вот уже на 15-17-е сезоны с ними контракт подписал

а здравый смысл и разумные доводы я искал где-то до середины 1996-го

а потом понял, что это бесполезно :D

там какими-то другими категориями мыслят

возможно, именно поэтому эта команда настолько успешна, легендарна и манит всех в свои ряды с самого детства?

[SERB]

уже не может :)

он тоже раньше думал, что может

поэтому и поменял маму, и выгнал папу... (хорошо хоть, любимый брат до сих пор с ним)

так теперь мама со дня на день станет Владычицей морскою и покажет ему кузькину мать, а папа женился на другой тёте и сейчас в одну калитку выигрывает оба чемпа

так что, наученный горьким опытом, он сейчас за стабильность в семье

и если мама уговаривает его три года, чтобы он не играл с такой плохой игрушкой, то он и перестал с ней играть :)

Значит правильно говорят, семья. :rolleyes: Только мама с папой какие-то беспутые оказались. Бросили дитятю на произвол судьбы.

ну, если ты обо мне, то я не любитель Феррари

я смотрю на них со стороны и изучаю много лет только потому, что волею судьбы Вилли Вебера там оказался мой любимый пилот и вот уже на 15-17-е сезоны с ними контракт подписал

а здравый смысл и разумные доводы я искал где-то до середины 1996-го

а потом понял, что это бесполезно :D

там какими-то другими категориями мыслят

возможно, именно поэтому эта команда настолько успешна, легендарна и манит всех в свои ряды с самого детства?

Умом Россию Феррари не понять, аршином общим не измерить

У ней особенная стать, в Россию Феррари можно только верить.... :rolleyes:

[SERB]

Я все же полагаю, что первый вариант ближе к истине. Так что поклонникам Феррари волноваться нечего. А вот поклонникам Массы я не завидую.

Пока пилот в команде, я за него болею.

[Forza!!!]

Команда должна изгибаться перед ним в вежливом поклоне, вести себя послушно и услужливо. Иначе никакого смысла приглашать Алонсо нет.

А чести немного? Это в Рено(2005-2006) Флавио с Фонца пылинки сдувал, в Феррари так не будет, потому, и лишь только потому, что Флав ценил Фонца и старался удержать его в Рено, при этом не гнушаясь вытирать ноги об своих вторых пилотов(сначала об Трулли, потом об Физи). Фонц надеялся, что такая же тенденция сохранится и в Маках. Однако ушел он оттуда с грандиозным скандалом, лишив себя, может быть, долгих лет побед, а может быть и чемпионских титулов, в Маках. Алонсо нужно одно-быстрая машина. И он(если Феррари построит нормальную F-2010) ее получит. А вот первым номером его в команде никто не сделает. Вот когда к середину сезона заработает в два раза больше очков, чем Масса, вот тогда и можно будет об этом говорить. А пресмыкаться перед Фонцом в Феррари никто не будет. Не нравится Фонцу в Феррари, пусть разрывает контракт,платит неустойку, и идет обратно в Рено,или в другие команды-середняки, ведь если контракт с Феррари будет расторгнут со скандалом, а оно скорее всего так и будет, вряд ли одна из топ-команд больше захочет связаться с Фонцем. Так что не в интересах Фонца пытаться скандалить, качать права, устраивать разборки с Феррари. 

Я все же полагаю, что первый вариант ближе к истине. Так что поклонникам Феррари волноваться нечего. А вот поклонникам Массы я не завидую.

С чего это вдруг? Что-то мне не верится, что Масса так просто отдаст Фонцу первый номер(которым Масса никогда в полной мере и не обладал(измышлизмы неадекватных кимофилов-ферровобов не в счет)). В 2007 Кими выступал лучше Массы и команда сделала ставку на Кими, что в конечном счете принесло свои плоды. В 2008 году Фелипе выступал лучше Кими, и команда сделала ставку на него, правда в этот раз безуспешно. Вот если Алонсо не словом, а делом докажет свое превосходство над Массой, флаг Луке в руки, пусть делает его первым номером. Правда, многие работники команды(еще из старой гвардии) помнят те потоки грязи, которые Фонц регулярно выливал на Феррари в 2005-2006 годах. И вряд ли будут тепло относиться к Алонсо. Достаточно вот этого высказывания:http://www.f1news.ru/news/f1-14776.html