Куда идти Шумахеру дальше?

[dima221177]

Я скажу больше, она была просто великолепным болидом. Не лучшим, конечно. Но всё равно очень хорошим, раз даже Шумахер и Баррикелло смогли завоевать несколько подиумов, два из которых составили победный дубль.

Я бы не стал сравнивать Williams 1998 года с Ferrari 2005 года - налицо попытка ввести форумчан в заблуждение и преувеличить заслуги Солнцеподобного в её успехах.

Но всё же (отбросим злосчастный ГП США):

1. Был произнесён тезис - имелись подиумы. У Williams 1998 года было 3 подиума - в Австралии, Германии и Венгрии. Один из них с отставанием в круг от лидера. Все на нижней ступеньке. У Ferrari были подиумы на 2-й ступеньке в Австралии и Венгрии. При этом Баррикелло удалось прорваться с 13 позиции. Абсолютно понятно, что это игра слов, так как характер подиумов совершенно разный.

2. Тезис второй - не было борьбы за победу. Контрпример - на ГП Сан-Марино Скудерия располагала настоящей самовозкой. Если бы во второй квалификации прокладка между рулём и сидением удержала болид в Ривацце, проблем бы не возникло.

Более того, я уверен в том, что Джанкарло Физикелла располагал болидом слабее Ferrari. Не думаю, что это вопрос пилотских качеств. Очевидно, что всё дело в игре на одного пилота, которая себя оправдала. Хуан-Пабло Монтойя провёл на 3 гонки меньше Шумахера. Именно этим, на мой взгляд, объясняется 3 место Михаэля в чемпионате. Если приплюсовать к этому то количество проблем, которое испытывал Ярно Трулли по ходу сезона, то получается, что реальный предел Шуми - 6-е место в чемпионате.

Словом, то, что Михаэль год от года выступает хуже и хуже, стало видно в 2003 году, когда он едва не был побит Кими Райкконеном, имевшим намного менее совершенную технику и уступил в Венгрии круг Фернандо Алонсо. Самовозка 2004 года частично прикрыла такое впечатление. Но как быть с Германией, где он еле уехал от Баттона, получившего пенальти за замену мотора, с Францией, где лишь отличная тактика позволила ему пересидеть Алонсо и с Монако, где он начисто был разбит Ярно Трулли?

Итог - лучшим выходом для Михаэля, Ferrari был бы его переезд в один известный город в Беларуси. Но лично я хочу, чтобы он остался до 2009 года. После 5 лет его первых строчек в протоколах мне бы хотелось 5 лет унижения его соперниками. Год за годом - с 2005 по 2009. А потом можно и на покой.

Для Emerald.

А не кажется ли Вам, что что расклад сезона 2003 был нарущен "хитрой" игрой мишлена?

Один Хоккенхайм 2003 чего стоит.

(даешь шины и машины трансформеры!Можно вспомнить и воду и металлические шарики.)

И что значит МШ стал хуже выступать?

C 1994 по 2004 (кроме 1996) он реально боролся затитул.

И если-бы ему еще немного повезло мог быть 10X.

Мое мнение машина не позволяет сейчас ему побеждать, а ошибки бывают у всех, пилоты - не роботы.

А по поводу машины Физико - глупость, не объективно, хотя готовили ее, я думаю, хуже чем ФА.

[Ami]

Время ухода МИхаэля будет зависеть от того, насколько конкурентноспособной будет Феррари. Если команда провалит и следующий сезон, Шумахер может уйти уже в 2007, причем уйти на пенсию. Не думаю, что он захочет менять команду.

[Corso]

Я скажу больше, она была просто великолепным болидом. Не лучшим, конечно. Но всё равно очень хорошим, раз даже Шумахер и Баррикелло смогли завоевать несколько подиумов, два из которых составили победный дубль.

Я бы не стал сравнивать Williams 1998 года с Ferrari 2005 года - налицо попытка ввести форумчан в заблуждение и преувеличить заслуги Солнцеподобного в её успехах.

Но всё же (отбросим злосчастный ГП США):

1. Был произнесён тезис - имелись подиумы. У Williams 1998 года было 3 подиума - в Австралии, Германии и Венгрии. Один из них с отставанием в круг от лидера. Все на нижней ступеньке. У Ferrari были подиумы на 2-й ступеньке в Австралии и Венгрии. При этом Баррикелло удалось прорваться с 13 позиции. Абсолютно понятно, что это игра слов, так как характер подиумов совершенно разный.

2. Тезис второй - не было борьбы за победу. Контрпример - на ГП Сан-Марино Скудерия располагала настоящей самовозкой. Если бы во второй квалификации прокладка между рулём и сидением удержала болид в Ривацце, проблем бы не возникло.

Более того, я уверен в том, что Джанкарло Физикелла располагал болидом слабее Ferrari. Не думаю, что это вопрос пилотских качеств. Очевидно, что всё дело в игре на одного пилота, которая себя оправдала. Хуан-Пабло Монтойя провёл на 3 гонки меньше Шумахера. Именно этим, на мой взгляд, объясняется 3 место Михаэля в чемпионате. Если приплюсовать к этому то количество проблем, которое испытывал Ярно Трулли по ходу сезона, то получается, что реальный предел Шуми - 6-е место в чемпионате.

Словом, то, что Михаэль год от года выступает хуже и хуже, стало видно в 2003 году, когда он едва не был побит Кими Райкконеном, имевшим намного менее совершенную технику и уступил в Венгрии круг Фернандо Алонсо. Самовозка 2004 года частично прикрыла такое впечатление. Но как быть с Германией, где он еле уехал от Баттона, получившего пенальти за замену мотора, с Францией, где лишь отличная тактика позволила ему пересидеть Алонсо и с Монако, где он начисто был разбит Ярно Трулли?

Итог - лучшим выходом для Михаэля, Ferrari был бы его переезд в один известный город в Беларуси. Но лично я хочу, чтобы он остался до 2009 года. После 5 лет его первых строчек в протоколах мне бы хотелось 5 лет унижения его соперниками. Год за годом - с 2005 по 2009. А потом можно и на покой.

Удивительный пост. Большего маразма не читал давно

[Emerald]

Для Emerald.

А не кажется ли Вам, что что расклад сезона 2003 был нарущен "хитрой" игрой мишлена?

Один Хоккенхайм 2003 чего стоит.

(даешь шины и машины трансформеры!Можно вспомнить и воду и металлические шарики.)

Нет, не кажется. Michelin просто грамотно воспользовался лазейкой, оставленной в регламенте. Скорее это Bridgestone и Ferrari надо винить в беспрецедентном изменении регламента по ходу сезона. Как раз это лобби и повлияло на ход сезона.

К тому же очень сложно определить степень вины Рубенса Баррикелло в аварии с Монтойей. Самые отмороженные поклонники Шуми обвиняют Култхарда в провоцировании столкновения с ним, но вина Дэвида намного меньше, чем вина Рубенса в этом эпизоде. Шуми же за вынос Алонсо в Сильверстоуне и некорректный обгон Трулли в Хоккенхайме не наказали. Это в комбинации с надёжной техникой дало то преимущество, которое и позволило Шумахеру стать чемпионом мира. Райкконен же уже тогда намного его превосходил. Мне, как независимому болельщику, это очевидно.

И что значит МШ стал хуже выступать?

C 1994 по 2004 (кроме 1996) он реально боролся затитул.

Речь идёт о том, что последние титулы - заслуга больше машины, чем пилота. И если в 2002 году его можно было назвать сильнейшим пилотом на сильнейшей машине, то сезона 2003-04, и особенно 2005 перевернули это впечатление.

И если-бы ему еще немного повезло мог быть 10X.

Мое мнение машина не позволяет сейчас ему побеждать, а ошибки бывают у всех, пилоты - не роботы.

Машина не позволяет взять титул, однако Трулли или Баттон, к примеру, добились бы на ней большего. Не говоря уже о Кими И Алонсо.

А по поводу машины Физико - глупость, не объективно, хотя готовили ее, я думаю, хуже чем ФА.

Так это я и имел ввиду. Сила болида - это не только мощность мотора плюс прижимная сила. Это куча тонких настроек, многое зависит от команды инженеров, а у Алонсо она лучше. Ну и, конечно, надёжность. А её у Физико не было.

[Black Alex]

Вы же так усердно разбираете до мелочей кто талантливее, что возникает ощущение, что от этого зависит успех больше, чем на 25%(осальные 75 зависят от болида).

Нет, мы всего лишь определяем направление движения для Шума-старшего

Чтобы проверить кто самый талантливый, надо провести гонок 10 на абслютно одинаковых машинах и шинах.

А зачем? Моносерий и так предостаточно, и, поверь, навряд ли они способны определить самого талантливого. Самого быстрого можно, а также самого надежного, самого везучего и т.д. Это не синонимы самого талантливого, как ты понимаешь.

Публике нужно шоу разных машин, разных моторов и разных пилотов.

[Zigzag]

Я скажу больше, она была просто великолепным болидом. Не лучшим, конечно. Но всё равно очень хорошим, раз даже Шумахер и Баррикелло смогли завоевать несколько подиумов, два из которых составили победный дубль.

Я бы не стал сравнивать Williams 1998 года с Ferrari 2005 года - налицо попытка ввести форумчан в заблуждение и преувеличить заслуги Солнцеподобного в её успехах.

Но всё же (отбросим злосчастный ГП США):

1. Был произнесён тезис - имелись подиумы. У Williams 1998 года было 3 подиума - в Австралии, Германии и Венгрии. Один из них с отставанием в круг от лидера. Все на нижней ступеньке. У Ferrari были подиумы на 2-й ступеньке в Австралии и Венгрии. При этом Баррикелло удалось прорваться с 13 позиции. Абсолютно понятно, что это игра слов, так как характер подиумов совершенно разный.

2. Тезис второй - не было борьбы за победу. Контрпример - на ГП Сан-Марино Скудерия располагала настоящей самовозкой. Если бы во второй квалификации прокладка между рулём и сидением удержала болид в Ривацце, проблем бы не возникло.

Более того, я уверен в том, что Джанкарло Физикелла располагал болидом слабее Ferrari. Не думаю, что это вопрос пилотских качеств. Очевидно, что всё дело в игре на одного пилота, которая себя оправдала. Хуан-Пабло Монтойя провёл на 3 гонки меньше Шумахера. Именно этим, на мой взгляд, объясняется 3 место Михаэля в чемпионате. Если приплюсовать к этому то количество проблем, которое испытывал Ярно Трулли по ходу сезона, то получается, что реальный предел Шуми - 6-е место в чемпионате.

Словом, то, что Михаэль год от года выступает хуже и хуже, стало видно в 2003 году, когда он едва не был побит Кими Райкконеном, имевшим намного менее совершенную технику и уступил в Венгрии круг Фернандо Алонсо. Самовозка 2004 года частично прикрыла такое впечатление. Но как быть с Германией, где он еле уехал от Баттона, получившего пенальти за замену мотора, с Францией, где лишь отличная тактика позволила ему пересидеть Алонсо и с Монако, где он начисто был разбит Ярно Трулли?

Итог - лучшим выходом для Михаэля, Ferrari был бы его переезд в один известный город в Беларуси. Но лично я хочу, чтобы он остался до 2009 года. После 5 лет его первых строчек в протоколах мне бы хотелось 5 лет унижения его соперниками. Год за годом - с 2005 по 2009. А потом можно и на покой.

Для Emerald.

А не кажется ли Вам, что что расклад сезона 2003 был нарущен "хитрой" игрой мишлена?

Один Хоккенхайм 2003 чего стоит.

(даешь шины и машины трансформеры!Можно вспомнить и воду и металлические шарики.)

И что значит МШ стал хуже выступать?

C 1994 по 2004 (кроме 1996) он реально боролся затитул.

И если-бы ему еще немного повезло мог быть 10X.

Мое мнение машина не позволяет сейчас ему побеждать, а ошибки бывают у всех, пилоты - не роботы.

А по поводу машины Физико - глупость, не объективно, хотя готовили ее, я думаю, хуже чем ФА.

Плакал.

[Zigzag]

А не кажется ли Вам, что что расклад сезона 2003 был нарущен "хитрой" игрой мишлена?

Один Хоккенхайм 2003 чего стоит.

(даешь шины и машины трансформеры!Можно вспомнить и воду и металлические шарики.)

И что значит МШ стал хуже выступать?

C 1994 по 2004 (кроме 1996) он реально боролся затитул.

И если-бы ему еще немного повезло мог быть 10X.

Мое мнение машина не позволяет сейчас ему побеждать, а ошибки бывают у всех, пилоты - не роботы.

А по поводу машины Физико - глупость, не объективно, хотя готовили ее, я думаю, хуже чем ФА.

М-да, самый невезучий оказывается МиШу.

А расклад был в большей степени нарушен новой системой начисления очков, благодяря которой, Кими чуть не стал чемпионом, как Фонс в этом году, когда ценность победы обесценивается (вот такой каламбур) и Фонс просто спокойно доезжает все гонку, начиная с ГП Европы.

[Man]

А расклад был в большей степени нарушен новой системой начисления очков, благодяря которой, Кими чуть не стал чемпионом, как Фонс в этом году, когда ценность победы обесценивается (вот такой каламбур) и Фонс просто спокойно доезжает все гонку, начиная с ГП Европы.

А разве секрет, что современной Ф1 требуются "солнечные мальчики", полностью управляемые менеджерами команд и имиджмейкерами, а не Личности. Рынок-с! Спонсорам нужны живые рекламные манекены, показывающие помимо этого достойные результаты и в гонках. Отсюда и обесценивание побед, и гонщики-камикадзе, и отсутствие в гонках спортивного духа...

[Schumofil]

А не кажется ли Вам, что что расклад сезона 2003 был нарущен "хитрой" игрой мишлена?

Один Хоккенхайм 2003 чего стоит.

(даешь шины и машины трансформеры!Можно вспомнить и воду и металлические шарики.)

И что значит МШ стал хуже выступать?

C 1994 по 2004 (кроме 1996) он реально боролся затитул.

И если-бы ему еще немного повезло мог быть 10X.

Мое мнение машина не позволяет сейчас ему побеждать, а ошибки бывают у всех, пилоты - не роботы.

А по поводу машины Физико - глупость, не объективно, хотя готовили ее, я думаю, хуже чем ФА.

М-да, самый невезучий оказывается МиШу.

А расклад был в большей степени нарушен новой системой начисления очков, благодяря которой, Кими чуть не стал чемпионом, как Фонс в этом году, когда ценность победы обесценивается (вот такой каламбур) и Фонс просто спокойно доезжает все гонку, начиная с ГП Европы.

Кими в этом году и по старой системе не стал бы чемпионом. Впрочем, для этого надо подождать ГП Китая, но сомнений в этом у меня немного....

[Red Angel]

Тема глупая, уже которая....

У меня только один вопрос к автору, ну или к людям не любящим Шума, почему бы такую же тему но только предположим про ДС или Жака не создать, почему именно Шум у вас как гвоздь в заднице?

п.с. После 10 пусть уходит что ли...

[Posted by 193.239.129.3. This is added while posting a message to avoid misuse of WebWarper: see Example of using WebWarper: ]

[McMan]

Тема глупая, уже которая....

У меня только один вопрос к автору, ну или к людям не любящим Шума, почему бы такую же тему но только предположим про ДС или Жака не создать, почему именно Шум у вас как гвоздь в заднице?

п.с. После 10 пусть уходит что ли...

[Posted by 193.239.129.3. This is added while posting a message to avoid misuse of WebWarper: see Example of using WebWarper: ]

Болельщица МиШу, сравнивает МиШу с ДС и Жаком.

хотя я тоже считаю, что тема глупая...

[Red Angel]

Тема глупая, уже которая....

У меня только один вопрос к автору, ну или к людям не любящим Шума, почему бы такую же тему но только предположим про ДС или Жака не создать, почему именно Шум у вас как гвоздь в заднице?

п.с. После 10 пусть уходит что ли...

[Posted by 193.239.129.3. This is added while posting a message to avoid misuse of WebWarper: see Example of using WebWarper: ]

Болельщица МиШу, сравнивает МиШу с ДС и Жаком.

хотя я тоже считаю, что тема глупая...

Я не сравниваю по тому кто лучше, а по времени проведенному в Ф1 и возрасту.

Да и не думаю, что не болельщику Миши меня понять.

Может с горя начать создавать темы типа когда уйдет Кими или Фонц....

[Posted by 193.239.129.3. This is added while posting a message to avoid misuse of WebWarper: see Example of using WebWarper: ]

[McMan]

Я не сравниваю по тому кто лучше, а по времени проведенному в Ф1 и возрасту.

Да и не думаю, что не болельщику Миши меня понять.

Может с горя начать создавать темы типа когда уйдет Кими или Фонц....

За это проведенное время, Миша смог завоевать семь титулов и миллионы болельщиков, а также и ненавистников. Не странно, что к его персоне больше внимания.

Хотя опять же повторю, меня это тоже раздражает.

[nachekuu]

По поводу темы ничего нового не скажу..

Нафиг

НИкуда уходить ему не надо, никуда-да-да

[Dragon]

Да особо Монако , "его " в кавычках , всего 3 результативных ГП и ВСЕГО - 16 Очков (1,78 очка за гонку )и это за 9 ГП + халявная победа .      

Ну если , ты про его главную роль , Лучшего тормоза Ф-1 , то да в Монако он тормазом не плохо работает .   

Разозлился Дракон))

Да нет , просто адекватный ответ .

[Dragon]

Шумми ничего лучше не умеет как крутить баранку красного болида и он это доказал пятью титулами за эту команду, а уй дет он как мне кажется тогда когда его партнер по команде будет быстрее его. Будет это в Кимми в 2007 или кто другой покажет время.

Только умеёт он её "крутить" , лучше всех остальных , притом с огромным запасом , от сюда и достижения и заработки .

[Dragon]

Тема глупая, уже которая....

У меня только один вопрос к автору, ну или к людям не любящим Шума, почему бы такую же тему но только предположим про ДС или Жака не создать, почему именно Шум у вас как гвоздь в заднице?

Да просто никто , не заслужил столько внимания .

Да и излить то накопленую желочь , то им надо .

А то возбуждаются многократно , а вот удовлетворения не получают , от сюда и выработка желочи - с последующим её изливанием . Хорошо что от перевозбуждения ни кого не покусали , правда вот иногда бросаются на людей .

вообщем всё от не удовлетворённого ожидания .

[Team Spirit]

Да особо Монако , "его " в кавычках , всего 3 результативных ГП и ВСЕГО - 16 Очков (1,78 очка за гонку )и это за 9 ГП + халявная победа .      

Ну если , ты про его главную роль , Лучшего тормоза Ф-1 , то да в Монако он тормазом не плохо работает .   

Разозлился Дракон))

Да нет , просто адекватный ответ .

А вот зря.. в этом ответе ты как раз показал что как и Стас, обьективностью не отличаешься))

[Dragon]

А вот зря.. в этом ответе ты как раз показал что как и Стас, обьективностью не отличаешься))

Почему это , как раз наоборот супер-объективно .

3 доезда в очки и уже его трасса ??

[Team Spirit]

Почему это , как раз наоборот супер-объективно .

3 доезда в очки и уже его трасса ??

Не забывай: поул на относительно средненькой R24(победу здесь не буду учитывать, поскольку всякое могло быть.. )

[Zigzag]

Кими в этом году и по старой системе не стал бы чемпионом. Впрочем, для этого надо подождать ГП Китая, но сомнений в этом у меня немного....

Но при этом Фонсу пришлось бы бороться, а не доезжать до финиша. Прессинг Канады и его результат видели все.

Хотя да, он вмазался в стену чемпионов и стал им, правда там еще Баттон приложился. Баттон Чемпион 2006?

[Schumofil]

Хотя да, он вмазался в стену чемпионов и стал им, правда там еще Баттон приложился. Баттон Чемпион 2006?

Да, макосупы тогда точно вырвут последние волосы - выяснится ведь, что не только Фонц сумел обскакать их гонщика, которого они считают лучшим в Ф1, но и еще Баттон.... зрелище, ради которого можно даже подождать с титулом Шумахера до 2007 :)

[eville]

Но при этом Фонсу пришлось бы бороться, а не доезжать до финиша. Прессинг Канады и его результат видели все.

Хотя да, он вмазался в стену чемпионов и стал им, правда там еще Баттон приложился. Баттон Чемпион 2006?

сколько же тут об этом уже говорили - Алонсо в Канаде вмазался не в стену чемпионов !

[МужЫк]

Да, макосупы тогда точно вырвут последние волосы - выяснится ведь, что не только Фонц сумел обскакать их гонщика, которого они считают лучшим в Ф1, но и еще Баттон.... зрелище, ради которого можно даже подождать с титулом Шумахера до 2007 :)

Возможное нечемпионство МШ в 2006 и в 2007 тоже будет весьма нехилым зрелищем. Шумасупы точно вырвут на себе последние волосы - выяснится ведь, что есть гонщики, которые не хуже того, которого они считают лучшим в Ф1. И уйти ни с чем, хотя можно было уйти в 2004 королём. Существует вероятность, что у МШ больше не будет титулов Чемпиона Мира. И это будет хорошо, потому что с него ИМХО хватит.

[Stavr]

Да, макосупы тогда точно вырвут последние волосы - выяснится ведь, что не только Фонц сумел обскакать их гонщика, которого они считают лучшим в Ф1, но и еще Баттон.... зрелище, ради которого можно даже подождать с титулом Шумахера до 2007 :)

Вот достали

Алонсо НЕ в стену чемпионов вмазался..

В ДРУГУЮ!