Внутрикомандная борьба пилотов Феррари и их фанатов

[Гудвин]

Для того, что знать класс пилота ПОДЧЕРКИВАЮ нужна стабильная средняя команда. Brabham 1992 был хуже Minardi. Много ли мыльный пузырь Алонсо показал там ?

ребят, ну вы бы уж в своей фобии совесть вместе с объективностью совсем потеряли, назвать Минарди стабильной средней командой - как у вас язык-то повернулся, такая фобия просто смешна и даже нелепа

[ev_rus]

Ну это очередная отмазка , Малазия у него такаяже не внятная , как и бахрей , когда и отмазаться нечем , ну он проиграл из-за своё ни какушей езды и не забудь Хемма то имено Кими выпустил в Малазии , а тот уже был полностью за ним , но проспал , и причём тут Массик , нефиг было ему в хвост строится . Да Масса лоханулся , но Кими не меньше выпустив Хема .

У Хема больше ума хватило , чем у Кими занять внутри поворота траекторию .

Разговор , не по мо=торы , а про невнятную езду Кими .

Массик , да с косяками , но он старается во всю и 3 ПП и 2 Победы у него , а не Кими .

и если б не КПП в Австралии , не факт , что у Кими вообще ПП и Победа были б .

про какую всё езду-то ты глаголишь ? опуская технические моменты - смешно дракон

А давай так, в Канаде тож считаешь Кими на старте накосячил ?

Только объясни, почему на той траектории ВСЕ проиграли тем, кто сразу гуськом по внутренней полез ?

И объясни заодно, почитаю, почему Массу-то на старте чуть ли не как стоячего Маки обходят ?

[Schumofil]

тебя можно понять двояко - разъясни.

Я согласился с твоим мнением, что Алонсо в Минарди ничего не показал хотя, по словам Тарсо, машину в команде готовили только испанцу.

[Hydrofluotitanic]

И объясни заодно, почитаю, почему Массу-то на старте чуть ли не как стоячего Маки обходят ?

А можно я?

Спасибо

А какой конкретно эпизод тебя интересует?

[Schumofil]

собственных косяков меньше, чем у Массы ?

И какие там собственные косяки у Массы? Я помню только кавалерийские наскоки на Хэма.

А в "активе" Кими и вылет в сонном состоянии в Австралии, и поскакушки в Монако...

[Iron Frank]

ребят, ну вы бы уж в своей фобии совесть вместе с объективностью совсем потеряли, назвать Минарди стабильной средней командой - как у вас язык-то повернулся, такая фобия просто смешна и даже нелепа

Я не называл Minardi средней командой - отследите топик от моего поста. Задайте опрос тому кто назвал Brabham 1992 года средней командой.

Далее провел аналогию с Minardi, когда там выступал Алонсо. На мой взгляд ничего сверх-талантливого он там не показал... или я другой чемпионат смотрел.

Что касается мастерства пилота - очевидно из истории, что радикально в лучшую сторону оно не меняется. А Масса вдрух на уровень МШ у кого то прыгает.

Ну совсем никак. Только был быстрее Жака, который на следующий сезон ехал на равных с Ником. Те видимо совсем никакие пилоты.

Жак был талантлив на чемпионской машине. Ник пока тоже ничем кроме стабильно быстрых результатов не показал - нет перехода количества в качество. Типичный гонщик а ля Жан Алези.

[Гудвин]

Я согласился с твоим мнением, что Алонсо в Минарди ничего не показал хотя, по словам Тарсо, машину в команде готовили только испанцу.

а что еще Маркешу было говорить, такое корыто как ни готовь, а скорости ему не прибавишь

[din]

Ничего подобного.

1.Во-первых, я считаю, что команда должна была подсказать Массе про красный свет. Ведь про желтые флаги на противоположном конце трассы предупреждают, а почему здесь нет?

2.Во-вторых, Масса в Монако был сильнее не только потому, что финишировал выше и не убрался апстену как Кими, но и даже по быстрейшему кругу был на полсекунды лучше.

3.В Монреале Масса был впереди до своего схода, не проиграл старт и ехал на подиум. На какой результат ехал Кими?

Скажи, положа руку на сердце - ты действительно считаешь, что Кими был сильнее Массы в Монреале?

1. напомнить тебе, что ты писал в 2005 по поводу монта? в канаде...

2. коля, не смеши. от тебя не ожидал такого невнятного аргумента про разную тактику по питстопам слышал? когда кими в мельбурне прошел лучший круг почти на 2 секунды быстрее напарника, на это никто внимания даже не обратил. и так понятно, что на тактике меньшего кол-ва питов резина почти всегда изношеннее, а бак - полнее

3. мало ли куда он ехал? извини, у него же не электрика накрылась сама собой, когда он ехал на подиум, а получил чф в том числе по своей вине, и считаю, что его вина больше, чем команды (тодт тоже так считает).

нет, я не считаю, что кими был сильнее массы в монреале. отнюдь. он был терпеливее и внимательнее. но когда пишут, что в канаде масса переиграл кими, мне смешно

[Iron Frank]

Я согласился с твоим мнением, что Алонсо в Минарди ничего не показал хотя, по словам Тарсо, машину в команде готовили только испанцу.

Теперь понятно - я уж было думал, что один не заметил сверхталанта у Алонсо. Просто в таланте я ему не отказываю.

Посмотрев на истории Райкконена-Алонсо в их нынешних командах я с уверенностью в 70% могу сказать, что Хэмилтон не добьется ничего вне стен McLaren. гонщиков теперь растят, как кристалы в лабораториях... Биороботы...компьютеры.

[Гудвин]

Я не называл Minardi средней командой - отследите топик от моего поста. Задайте опрос тому кто назвал Brabham 1992 года средней командой.

Далее провел аналогию с Minardi, когда там выступал Алонсо. На мой взгляд ничего сверх-талантливого он там не показал... или я другой чемпионат смотрел.

Что касается мастерства пилота - очевидно из истории, что радикально в лучшую сторону оно не меняется. А Масса вдрух на уровень МШ у кого то прыгает.

а кто интересно что-то сверхталантливое показал на машине уровня Минарди (именно Минарди и только Минарди), Алонсо что должен был стабильно за поулы на ней бороться, на подиумы приезжать? да такие машины и показывают в гонках только на старте да при сходах авариях, как это можно оценить уровень пилота на такой машине по отношению к остальным? только внутри этой самой Минарди и можно понять, что из нее пилот Алонсо выжимал и какой у нее был предел при этом.

А насчет Массы на уровень МШ - это конечно смешно, я бы сказал, что пока Кими находится на уровне Массы, а не наоборот

[Styler]

И также - якобы- "быстрика" Кими уделать 4:2

4:2 - это не 12:0

[ev_rus]

И какие там собственные косяки у Массы? Я помню только кавалерийские наскоки на Хэма.

А в "активе" Кими и вылет в сонном состоянии в Австралии, и поскакушки в Монако...

в Австралии был только уход с траектории чуть дальше

причин много разных быть может, резина, тормоза (рвал-то будь здоров), собственная помарка

что заснул вообще шутка была. Это всё вообще не в счёт

в тем более что Масса от него прорываясь по лучшему времени отстал бо-ольше, чем Кими прорываясь в Монако от Массы, где круги всего в несколько десяток разницы

Так что не катит. Вот в Монако да, помарочка. Дракон же хотел, чтобы рвал, вот и попробовал Кими его уважить - какие претензии ? Претензий быть не должно, что просили

Итого. По скорости прорывов (лучшим временам личным), плюс сверхсложность Монако, плюс уже не самовоз: 1:0 в пользу Кими

по техническим проблемам не по их вине, Австралия, Испания, равно

Квалы, Монако и Канада - в целом Кими быстрее, можно засчитать

Масса же - полная лажа в стиле Хуана в Малайзии, и смех тот же в стиле Хуана в Канаде

У Кими лишь в квале в Монако

Итого: 2:1 пусть уж, в пользу Массы по косякам

Старты любимые Дракона не берём, там Ферры почти одинаково лажают

А преимущество Массы в 6 очков тож ерунда. У Кими был сход в Испании, а шёл железно на 2-3 место. Масса привёз ему 10 очков. Тем не менее в Канаде проезд на красный именно Косяк и Массы, не только команды

Так что Киме ещё спасибо нужно сказать, что Ферры хоть столько заработали в Канаде с его помощью

А что там Кими способен на большее, приятно конечно, мы знаем Но он же и не Бох Не льстите ему слишком

[Iron Frank]

а кто интересно что-то сверхталантливое показал на машине уровня Минарди (именно Минарди и только Минарди), Алонсо что должен был стабильно за поулы на ней бороться, на подиумы приезжать? да такие машины и показывают в гонках только на старте да при сходах авариях, как это можно оценить уровень пилота на такой машине по отношению к остальным? только внутри этой самой Минарди и можно понять, что из нее пилот Алонсо выжимал и какой у нее был предел при этом.

А насчет Массы на уровень МШ - это конечно смешно, я бы сказал, что пока Кими находится на уровне Массы, а не наоборот

Сенна- Toleman, Лауда-March, Алези-Tyrrell вот это сверхталанты. Косвенно сюда можно добавить Шумахер-Jordan

"А насчет Массы на уровень МШ - это конечно смешно, я бы сказал, что пока Кими находится на уровне Массы, а не наоборот." Золотые слова сказанные про всех свеже-распиаренных гонщиков.

[Hydrofluotitanic]

нет, я не считаю, что кими был сильнее массы в монреале. отнюдь. он был терпеливее и внимательнее. но когда пишут, что в канаде масса переиграл кими, мне смешно

Ну на сегодня масса переиграл Кими в чампе, у каждого оп схолду, и у Массы одна проблемная конка, и тем немение Массы бреться за второе место в чампе а Ким за 4

[Гудвин]

Сенна- Toleman, Лауда-March, Алези-Tyrrell вот это сверхталанты. Косвенно сюда можно добавить Шумахер-Jordan

"А насчет Массы на уровень МШ - это конечно смешно, я бы сказал, что пока Кими находится на уровне Массы, а не наоборот." Золотые слова сказанные про всех свеже-распиаренных гонщиков.

не видел в силу малолетства ни одной из перечисленных тобой команд, кроме Джордан, но не стал бы равнять Джордан начала 90-х с Минарди начала 2000-х, Джодан бы я сравнил с нынешним РБР, а Минарди с ТороРоссо или Спайкером, не прав?

[Dragon]

Дракон дорогой, ты этот сезон-то смотришь вообще, али только здесь тусуешься ? Неужели ты всё не видишь очевидного, что у Кими больше проблемок в совокупности, чем у Массы, а собственных косяков меньше, чем у Массы ? У него стабильность, ПЛЮС уже после Австралии второе гранпри стала улучшаться скорость, особенно в Монако.

Говоришь, пусть косячет как Алонсо с Массой - главное борется тебе чтобы веселее было ? плюс и за косяки потом на него пальцем здесь тебе тыкать ? Я же знаю прекрасно, вся твоя балалайка про опытность, топ-команды, 120 гранпри и т.д. раскрутится потом и на его косяки.

Так что извини-подвинься. Пусть едет аккуратнее коль пока сложившиеся обстоятельства такие - больше очков в итоге будет, чем у буйных. Доказано Алонсо в чемпионские сезоны.

Что можно ответить , всё уже сказано великим - и вложено в уста Принца Датского-

Бедный Йорик! (Кими в данном контексте ) Я знал его, Горацио ('ev_rus') . Это был человек бесконечного остроумия, неистощимый на выдумки.(а как гонял когда то ) ... А теперь это само отвращение и тошнотой подступает к горлу. ... .

Где теперь твои каламбуры, твои смешные выходки, твои куплеты?(и победы) Где заразительное веселье, охватывавшее всех за столом? (это ещё совсем недавно было)Ничего в запасе, чтоб позубоскалить над собственной беззубостью? Полное расслабление?

так что - бедный 'ev_rus' , я то смотрю , а вот ты смотришь в книгу (в ТВ , а видишь ... , прошлые чампы Кими особо 2003 и 2005 , а "их уж нет и те далече"

Так что не извиню и тем более не подвинусь

Поедет достойно , так и скажу .

Пока едет ни как , как он едет , так про него и говорю .Смотри вниманельней гонки этого года и сними те старые серыфе очки .

[Schumofil]

а что еще Маркешу было говорить, такое корыто как ни готовь, а скорости ему не прибавишь

Все устраивали овации Алонсо, когда оно умудрялся отквалифицироваться 19, а не 21.

При этом его победы над Маркесом казалсь само собой разумеющимися. Вот только Тарсо машину вообще не готовили.... А то не факт, что Алонсо смог бы его опережать

нет, я не считаю, что кими был сильнее массы в монреале. отнюдь. он был терпеливее и внимательнее. но когда пишут, что в канаде масса переиграл кими, мне смешно

Вот только от титула Кими отплывает все дальше и дальше.... как пингвиненок на льдине от берегов Антарктики - с полным тоски взглядом взирая на отдалающуюся от него Родину....

[Dragon]

А давай так, в Канаде тож считаешь Кими на старте накосячил ?

А неужели он там выграл и не накосячил ????

И объясни заодно, почитаю, почему Массу-то на старте чуть ли не как стоячего Маки обходят ?

А что это тотже Кими сливает , поболее Массика ???

[Spa-98]

Все устраивали овации Алонсо, когда оно умудрялся отквалифицироваться 19, а не 21.

При этом его победы над Маркесом казалсь само собой разумеющимися. Вот только Тарсо машину вообще не готовили.... А то не факт, что Алонсо смог бы его опережать

Вот только от титула Кими отплывает все дальше и дальше.... как пингвиненок на льдине от берегов Антарктики - с полным тоски взглядом взирая на отдалающуюся от него Родину....

Говоря о Канадской гонке,надо все таки признать тот факт,что там Райкеннен выступил лутше Массы,ибо превизенные 4 очка,это в любом случае больше,чем привез Масса на полностью исправном болиде.

[Dragon]

Так что не катит. Вот в Монако да, помарочка. Дракон же хотел, чтобы рвал, вот и попробовал Кими его уважить - какие претензии ? Претензий быть не должно, что просили

И еслиб был внимателен , то заметил после той Квалы я Кими отмазывал , так как это БОЕВАЯ ошибка , и такое прощается , это гонки , как и Фонцу Канада с Испанией , а Массику Малазия , за вылет в борьбе с Хемом , но не провал на старте , но он исправился учтя ошибки в Бахрейне и Испании , Кими ж ошибки малазии только усугубил , практически повторив провальный старт

[Iron Frank]

не видел в силу малолетства ни одной из перечисленных тобой команд, кроме Джордан, но не стал бы равнять Джордан начала 90-х с Минарди начала 2000-х, Джодан бы я сравнил с нынешним РБР, а Минарди с ТороРоссо или Спайкером, не прав?

Наверное ты просто не в курсе, чем был Jordan 191. Это была конечно не Osella, но при всей своей скорости это была машина команды-дебютанта.

Это в середине 90-ых крепкий Jordan был середняк, а в начале даже не пахло.

По поводу всего остального TORRENT поможет.

[ev_rus]

А неужели он там выграл и не накосячил ????

А что это тотже Кими сливает , поболее Массика ???

вот твоя позиция, вот разница

он там не выиграл и не накосячил. Старт исходя из обстоятельств, трассы, специфики этого первого поворота, разгона плохого Ферров вообще и т.д.

говоришь, что Кими начнёт выигрывать - будешь его поддерживать, радоваться даже ? смешно

Посмотрим

И еслиб был внимателен , то заметил после той Квалы я Кими отмазывал , так как это БОЕВАЯ ошибка , и такое прощается , это гонки , как и Фонцу Канада с Испанией , а Массику Малазия , за вылет в борьбе с Хемом , но не провал на старте , но он исправился учтя ошибки в Бахрейне и Испании , Кими ж ошибки малазии только усугубил , практически повторив провальный старт

что ты всё про старты ? То в Маке постоянно стартовал будь здоров ! теперь за год талант пропил чтоле ? Обратись наконец к технической стороне вопроса. Вспомни как сам Шум стартовал, если забыл.

[din]

если бы ты был менее эмоционален и более внимателен, то увидел бы разницу между словами, которые

ты написал: "масса в каждом гран при переигрывает кими", и словами, которые написал я: "но то, что в

каждом Гран При Фелипе переигрывает Кимку в разных нюансах и аспектах - это да"

ты сомневаешься, что я перечислю тебе нюансы и аспекты каждого Гран При, в которых Масса был сильнее Кими?

в этом и есть разница между значениями слов "обыграл" и "переиграл"

зайдем с другого боку: я тебе смогу перечислить все те ньюнсы, в которых кими переигрывал массу во многих гран при этого года. ведь по всем ньюансам переграть не всегда получается, но по некоторым - легко. ты просто делаешь вид, что не понимаешь, о чем речь, и что у пещеры не один вход, и не два. и ньюансов много. в монреале было много ньюансов, по которым кими уступил, но по одному точно выиграл - внимательность и умение терпеть

З.Ы. а то, что ты вдруг на ровном месте переходишь на личности и бросаешься словами типа "бред" - только лишнее подтверждение того, что "ты злишься - значит, ты не прав"(с)

если пишут бред, то я так об этом и говорю. без обиняков извините

[din]

Ну на сегодня масса переиграл Кими в чампе, у каждого оп схолду, и у Массы одна проблемная конка, и тем немение Массы бреться за второе место в чампе а Ким за 4

а можно уточнить? это когда у массы был сход? у кими сход был в испании, а у массы сходов не припомню

[din]

Вот только от титула Кими отплывает все дальше и дальше.... как пингвиненок на льдине от берегов Антарктики - с полным тоски взглядом взирая на отдалающуюся от него Родину....

это ты общий лозунг выразил, это и так понятно. я и не спорю. но мы говорили о другом.

зубы заговариваешь?