Внутрикомандная борьба пилотов Феррари и их фанатов

[ilovedrew]

провал на фоне заявлений о том, что Шуми ушел, испугавшись партнерства с Кими

тогда принимается однако частично они правы - для Шумахера Кими более серьезный соперник, чем Масса. опять же, сравниваем результаты дебютного в Феррари сезона Массы и дебютного в Феррари сезона Кими

да и сравнивать с 2006-м...

сравни, сколько очков было у Массы в 2006-м на данный момент, и сколько у него сейчас

так что...

сравнил, второй сезон - уже прогрессирует

Это сравнение некоректно. Сезоны разные, машины разные, соперники разные.

ну да, например, именно поэтому Кими в Монако в очки не прорвался, как сделали то МШ и Физико в 06м

[March On]

Я про вот эту виртуальную борьбу между Шуми и Кими и говорил. Ее в реальности не было и не будет, поэтому что либо утверждать некорректно.

В любом случае Шуми для Феррари - это куда больше, чем гонщик. А вот Кими чем-то большим точно не станет.

[Sekkinen]

результаты в турнирной таблице

Турнирную таблицу посмотрим, когда закончится их совместное партнерство.

[ilovedrew]

В любом случае Шуми для Феррари - это куда больше, чем гонщик. А вот Кими чем-то большим точно не станет.

откуда уверенность?

[pothar]

результаты в турнирной таблице

Вот именно.

И Кими впереди. И неважно на сколько. Побед и поулов у него тоже больше, чем у Фелипе. По быстрым кругам - равенство. И У Фелипе только на один подиум больше чем у Кими.

Это при том что Кими сошел два раза, а у Массы только одна дисквалификация.

[Sekkinen]

В любом случае Шуми для Феррари - это куда больше, чем гонщик. А вот Кими чем-то большим точно не станет.

А Кими и не нужно становиться для Феррари чем то большим чем гонщик. Все что ему нужно - выигрывать гонки на Феррари.

[ilovedrew]

Вот именно.

И Кими впереди. И неважно на сколько. Побед и поулов у него тоже больше, чем у Фелипе. По быстрым кругам - равенство. И У Фелипе только на один подиум больше чем у Кими.

Это при том что Кими сошел два раза, а у Массы только одна дисквалификация.

не забывай, что и у Массы помимо дисквалификации были проблемы - в Мельбурне, в Сильвере, в Венгрии

[Sekkinen]

ну да, например, именно поэтому Кими в Монако в очки не прорвался, как сделали то МШ и Физико в 06м

Кими в Монако в очки прорвался если не помните

[March On]

откуда уверенность?

Из-за идеологии Кими, которую в нем заложил Рон:

"Я разбираюсь с командой, а твое дело - сесть и проехать". Вот мы сейчас и видим, как Кими умеет сесть в готовую машину и хорошо проехать. Но он не может стать стержнем команды.

А Шуми построил команду, вдохновлял ее, держал в тонусе... поэтому и стал иконой.

[ilovedrew]

Кими в Монако в очки прорвался если не помните

хорошо, "именно поэтому Кими в Монако 07 выступил хуже МШ в Монако 06", так устроит?

Из-за идеологии Кими, которую в нем заложил Рон:

"Я разбираюсь с командой, а твое дело - сесть и проехать". Вот мы сейчас и видим, как Кими умеет сесть в готовую машину и хорошо проехать. Но он не может стать стержнем команды.

А Шуми построил команду, вдохновлял ее, держал в тонусе... поэтому и стал иконой.

согласен, на самом деле. однако пока рано судить.

[tornau]

И Кими впереди. И неважно на сколько.

опережение на 1 очко - очень серьезный аргумент в ответ на пост, что ничего

серьезного Кима Массе предъявить не может

[Sekkinen]

хорошо, "именно поэтому Кими в Монако 07 выступил хуже МШ в Монако 06", так устроит?

согласен, на самом деле. однако пока рано судить.

Именно потому что нельзя сравнивать разные сезоны и разные машины и т.д.? - да, устроит. Я только уточнял что Кими пробился в очки. К сожалению я не помню как выступил МШ в Монако 06.

Из-за идеологии Кими, которую в нем заложил Рон:

"Я разбираюсь с командой, а твое дело - сесть и проехать". Вот мы сейчас и видим, как Кими умеет сесть в готовую машину и хорошо проехать. Но он не может стать стержнем команды.

А Шуми построил команду, вдохновлял ее, держал в тонусе... поэтому и стал иконой.

Кими и не будет стержнем команды. Кими платят за то что он гонщик команды Феррари, а не стержень. А стрежнем должен быть руководитель команды.

[sergmelit]

результаты в турнирной таблице

По турнирной таблице не судят-впротивном случае Фонц лучше Шума в 2006м

[March On]

По турнирной таблице не судят-впротивном случае Фонц лучше Шума в 2006м

Но ведь команды-то разные у них.

[Sekkinen]

опережение на 1 очко - очень серьезный аргумент в ответ на пост, что ничего

серьезного Кима Массе предъявить не может

Очень серьезный аргумент.

[Galev]

ну да, например, именно поэтому Кими в Монако в очки не прорвался, как сделали то МШ и Физико в 06м

Давай таких ляпов не будем делать? Таки прорвался. И без сходов

[Sekkinen]

Очень серьезный аргумент. Но даже он не отражает истинного преимущества потенциала Кими над потенциалом соперника.

[pothar]

опережение на 1 очко - очень серьезный аргумент в ответ на пост, что ничего

серьезного Кима Массе предъявить не может

Я тебе привел не только одно очко, но и другие показатели.

[Рыжий Галк]

провал на фоне заявлений о том, что Шуми ушел, испугавшись партнерства с Кими

да и сравнивать с 2006-м...

сравни, сколько очков было у Массы в 2006-м на данный момент, и сколько у него сейчас

так что...

а я исхожу лишь из того, что Шуми по умолчанию гораздо более сильный пилот, чем Масса

и уж если Массе Кима ничего серьезного не может предъявить

то что уж говорить о его борьбе с Шуми

Раз пошла такая пьянка про то, что Масса – пилот намного слабее Шумахера

Выступления Шумахера и Массы в 2006 году.

Личный зачет:

Шумахер – 121 очко

Масса – 80 очков

Разница 41 очко.

А теперь посмотрим на то, как эти очки набирались.

Давайте символически считать США серединой сезона, потому что тогда началось «возрождение Феррари».

До ГП США Шумахер набрал 60 очков.

Масса набрал 28 очков.

С ГП США по ГП Бразилии Шумахер набрал 61 очко.

С ГП США по ГП Бразилии Масса набрал 52 очка.

Как мы видим, первая половина сезона ушла у Массы на адаптацию, привыкание к борьбе в первых рядах, а не в каком-то Заубере, и отставание от Шумахера в 32 очка можно списать именно на это.

Во второй половине сезона Масса адаптировался, раскрылся, и, как видите, набрал всего на 9 очков меньше Шумахера. Так что отставание в итоговом личном зачете на 41 очко произошло, главным образом, в первой половине сезона.

А Масса не такой уж плохой пилот на фоне Шумахера.

[Galev]

А Масса не такой уж плохой пилот на фоне Шумахера.

Респект Со стороны тоже очень разумно и справедливо

[ilovedrew]

Давай таких ляпов не будем делать? Таки прорвался. И без сходов

блин, да ладно, не к этому придрались я написал лишь о том, что Кими мог бы и лучше выступить, если бывыступал в 06

Давайте символически считать США серединой сезона, потому что тогда началось «возрождение Феррари».

До ГП США Шумахер набрал 60 очков.

Масса набрал 28 очков.

С ГП США по ГП Бразилии Шумахер набрал 61 очко.

С ГП США по ГП Бразилии Масса набрал 52 очка.

Как мы видим, первая половина сезона ушла у Массы на адаптацию, привыкание к борьбе в первых рядах, а не в каком-то Заубере, и отставание от Шумахера в 32 очка можно списать именно на это.

Во второй половине сезона Масса адаптировался, раскрылся, и, как видите, набрал всего на 9 очков меньше Шумахера. Так что отставание в итоговом личном зачете на 41 очко произошло, главным образом, в первой половине сезона.

А Масса не такой уж плохой пилот на фоне Шумахера.

стало быть Кими вообще гранд на фоне Массы? (если списать половину сезона на адаптацию)

[ шутка ]

[sergmelit]

опережение на 1 очко - очень серьезный аргумент в ответ на пост, что ничего

серьезного Кима Массе предъявить не может

А какой был разрыв у Шума с Массой?

[Рыжий Галк]

А какой был разрыв у Шума с Массой?

См. выше.

стало быть Кими вообще гранд на фоне Массы? (если списать половину сезона на адаптацию)

[ шутка ]

Да нет, целью моего поста было доказать некоторым шумофилам, что Масса далеко не потерялся на фоне Шумахера в 2006, и может быть с уверенностью назван "самым прогрессирующим гонщиком 2006 года", и даже "открытием 2006 года", и вообще на фоне Шумахера во второй половине сезона очень даже неплохо выступал.

[Лич]

Да нет, целью моего поста было доказать некоторым шумофилам, что Масса далеко не потерялся на фоне Шумахера в 2006, и может быть с уверенностью назван "самым прогрессирующим гонщиком 2006 года", и даже "открытием 2006 года", и вообще на фоне Шумахера во второй половине сезона очень даже неплохо выступал.

Хорошая цель. Да только не осуществимая.

[Рыжий Галк]

хорошо, "именно поэтому Кими в Монако 07 выступил хуже МШ в Монако 06", так устроит?

А на героический прорыв МШ с пит-лейна на 5 место при сходе 8 гонщиков я могу привести кучу примеров, как гонщики отнюдь не на чемпионском болиде отыгрывали по 15-17 мест, приезжая с 20-22 места не только в очки, а чуть ли не на подиум. Из последнего: Европа - Уэббер, Култхард, Канада - Вурц (20 - 30), Ковалайнен (22-4). Другие примеры ищите в теме про Массу, это там обсуждалось.

Так что "прорывы" - дело такое, не один МШ на это способен.