Внутрикомандная борьба пилотов Феррари и их фанатов

[sergmelit]

Спасибо за ценную инфу

эта информация,хоть и ценная,но к умению Массы ездить в дождь не имеет никакого отношения.я думаю мы ещё увидем Массу в дождь и посмеёмся,над его оправданиями,мол резина ему плохая попалась.А если хочется посмеяться сейчас,стоит просто посмотреть Венгрию 2006

[tornau]

это всё чепуха-дождевая гонка была,только после последнего пита

это не чепуха, а слова Тодта

давай тогда или все слова Тодта считать чепухой, или всегда ему доверять

а то вы как-то избирательно к его словам относитесь

P.S. а мне казалось,что ты был всегда объективен:-(

куда уж объективней - официальная покруговка гонки

чтобы сравнивать с Кимиком нужно знать количество топлива у обоих,а для меня например это секрет

поэтому я и написал: "З.Ы со временами Кими даже и сравнивать нет смысла по понятным причинам"

там еще и вылетал Кими на газон при попытке догнать Фонца - может у него проблемы с машиной начались

раньше, чем окончательно гидравлика отказала

[Centoundici]

вот здесь часто как пример Масськиного неумения хорошо ездить по мокрому приводится Венгрия 2006. Здесь было какое обсуждение этой темы тогда? а то поиск ничего мне не выдаёт толкового

[tornau]

вот здесь часто как пример Масськиного неумения хорошо ездить по мокрому приводится Венгрия 2006. Здесь было какое обсуждение этой темы тогда? а то поиск ничего мне не выдаёт толкового

после ГП Венгрии-06 было столько поводов для обсуждений, что Масськина езда мало кого тогда волновала

а он, между прочим, установил там самый быстрый круг на миксте - на подсыхающей трассе

а потом еще и улучшил его на псевдослике на уже почти сухой трассе - и это стал Быстрый Круг той гонки

но в начале, конечно, был совсем никакой - еле на стартовую решетку выехал с кучей пируэтов

[Guuu]

Не фобства ради, а увеселения для Затронутая тема напомнила об одной видюхе, болельщики Массы, чур не обижаться!

[Centoundici]

ага... значит вот на это фото с Венгрии 2006 никто не обратил внимания?

может счас приглядитесь

[sergmelit]

это не чепуха, а слова Тодта

давай тогда или все слова Тодта считать чепухой, или всегда ему доверять

куда уж объективней - официальная покруговка гонки

реч,то шла,об умении массы ездить в

дождь,так и смотреть нужно официальную покруговку в дождевой гонке,а не в аквопланинге и не посуху на промежуточной

[Centoundici]

Не фобства ради, а увеселения для Затронутая тема напомнила об одной видюхе, болельщики Массы, чур не обижаться!

нормально, зато ни разу не заглох, никого не вынес и финишировал в той гонке, в отличии от 10 других гонщиков

[sergmelit]

ага... значит вот на это фото с Венгрии 2006 никто не обратил внимания?

может счас приглядитесь

классная фотка- Масик в круге от Шуми

[tornau]

реч,то шла,об умении массы ездить в

дождь,так и смотреть нужно официальную покруговку в дождевой гонке,а не в аквопланинге и не посуху на промежуточной

не знаю, о чем шла речь у вас, а у меня речь шла исключительно о поиске подтверждений конкретных слов Тодта о конкретной гонке:

"В первой части гонки, под дождем Фелипе удалось создать отрыв от Алонсо в шесть или семь секунд, на более тяжелой машине"

и я убедился, что Тодт оказался прав

но при этом я не делал никаких обощающих выводов "об умении массы ездить в дождь"

а смотреть "официальную покруговку в дождевой гонке" будем тогда, когда такая гонка состоится

что касается последних кругов ГП Германии, то я видел, что Масса там был бессилен против Алонсо, но в

этом случае я также склонен верить словам Тодта о вибрации покрышек

[Dixx]

Не фобства ради, а увеселения для Затронутая тема напомнила об одной видюхе, болельщики Массы, чур не обижаться!

Да да.. это видео я искал но не мог найти ))) A new rain man making... БУГОГА!

[tornau]

Не фобства ради, а увеселения для Затронутая тема напомнила об одной видюхе, болельщики Массы, чур не обижаться!

да какое же это фобство!

это видео когда-то приводилось, как доказательство слов Питера Заубера о какой-то нереальной способности

Массы всегда при вылете поймать машину и вернуться в гонку

он этим сильно удивлял Питера в свое время

да и вообще подобные видео с одними и теми же косяками пилотов очень забавны

особенно, когда сделаны с юмором, и кадры подобраны классно, и комменты прикольные

а про Шуми подобную подборку нигде никто не встречал?

после Канада-07 сделали прикольный ролик с Фонцем, где он под песенку "мы волшебную косим трын-траву" раз за разом не мог нормально пройти первый поворот

тоже отличный ролик - креативно сделанный

и про Монта тоже как-то было: типа "иду на таран"

[Guuu]

да и вообще подобные видео с одними и теми же косяками пилотов очень забавны

особенно, когда сделаны с юмором и кадры подобраны классно, и комменты прикольные

после Канада-07 сделали подобный ролик с Фонцем, где он под песенку "мы волшебную косим трын-траву" раз за разом не мог нормально пройти первый поворот

тоже отличный ролик - креативно сделанный

Ой, а я не видела Если есть возможность, кинь ссылочку в соответствующую тему, плз

А про Шуми у меня есть действительно фобская подборка с соответствующими комментами

[tornau]

Ой, а я не видела Если есть возможность, кинь ссылочку в соответствующую тему, плз

да нет ссылки - я только про Шуми ссылки собираю

это у его фанатов надо спрашивать

[Centoundici]

классная фотка- Масик в круге от Шуми

а ещё внимательнее посмотреть... скажите, вот такое расположение канавок на передних колесах Масько, это вообще, нормально?

[anuity]

я вот тоже был заложником мнения, что Масса в дождь не ездок, и даже сначала (в Лайве) сгоряча посоветовал купить ему поливальную машину и тренироваться

но несколько раз слова, упомянутые Тодтом в различных интервью, что Масса всю первую часть гонки: и под дождем, и на влажной трассе, и на подсыхающей, и на сухой, был быстрее Алонсо, заставили меня посмотреть где и когда Масса был быстрее

tornau, очень интересная подборка, но она по-моему мнению она нисколько не потверждает того, что Масса хорошо ездит в дождь.

Посуди сам:

первые четыре с половиной круга под ливнем более тяжелый Масса шел, в среднем, быстрее Фонца и к моменту красных флаго оторвался от него на 2,105 секунды

На первых кругах более тяжёлый Масса смог оторваться от Фернандо, но во-первых четырёх первых кругов гонки слишком мало для того, чтобы говорить о том, что Фелиппе хорошо ездит под дождём. Во-вторых это были самые первые круги под проливным дождём и будет логично предположить, что Фернандо их проехал осторожно, присматриваясь к тому, как себя ведёт болид в таких условиях.

после рестарта на миксте по мокрой трассе с бОльшим кол-вом топлива Масса за 4 боевых круга оторвался от Фонца на 0,721 сек

Отрыв более чем скромный, принимая во внимания, что на его создание в распоряжение Массы было 4 круга и машина, как показывают последние гонки, немного превосходящая Маки.

потом, переобувшись в псевдослики, на подсыхающей трассе Масса был еще быстрее - за 10 кругов отрыв составил 2,747 секунды (и тоже Фелипе имел больше топлива)

Да, опять Масса был быстрее, но в это время трасса подсыхала невероятно быстро, поэтому здесь неумение езды Массы в дождь не могло проявиться столь очевидно.

ну а после 21-го круга, когда трасса стала совсем сухой, отрыв Массы от Фонца вырос до неприличных цифр - на пит-стоп Фонц ушел с отставанием в 8,756 секунд, а Масса остался на трассе

Видишь, ты и сам подчёркиваешь, что трасса стала совсем сухой, отсюда делаем вывод, что опять никакого мастерства езды в дождь или хотя по мокрой трассе от Массы не требовалось.

З.Ы со временами Кими даже и сравнивать нет смысла по понятным причинам

но даже оказавшись на третьем месте за Фонцем и имея перед собой оперативный простор, Кими шел заметно медленнее Массы

и даже Лучший круг Кими (перед питом Фонца и за 2 круга до поломки у Кими) был 1.33,904

т.е. на 1,051(!!!) сек хуже, чем Лучший круг Массы (1.32,853)

Времена временами, а я уверен, что будь на месте Массы Михаэль или тот же Кими, то мы бы не услышали по окончании гонки испанский гимн.

А так.. ничего личного, но как только на последних кругах гонки пошёл дождь, у меня не мелькнуло и тени сомнения в том, что Фернандо сможет его обойти.

И это не потому что я так безоговорочно уверен в мастерстве Фернандо в дождь, а потому, что Масса в таких условиях постоянно лажает.

[pothar]

а ещё внимательнее посмотреть... скажите, вот такое расположение канавок на передних колесах Масько, это вообще, нормально?

у баттона промежуточные, у массы дождевые

[Фрай]

Есть мнение что не совсем из-за покрышек.

Мнений есть много, аргументы где?

и есть факт что из-за шин.

Действительно, мнений много, а где аргументы? И кем установлен факт, что именно из-за шин? Ну если Жан сказал, что со "слов Массы и данных телеметрии" дело в резине, то лично для меня это просто слова Жана, но никак не факт. На основании каких данных телеметрии сделан вывод и были ли вообще эти данные? Камера кокпита тряслась?

Правду знают лишь несколько человек, двое из них Филиппе и Жан. Но правды мы не узнаем никогда. Принимать на веру, что из 11 команд пелетона, только Феррам и только Массе попался неудачный комплект дождевой резины, либо они не умеют ее балансировать и устанавливать - мне как то не хочется.

Но и думать про то, что в Ф1 пилот плохо едущий в дождь, сливает пилоту едущему в дождь хорошо по 1.5-2 секунды - тоже смешно.

Ну и в чем таки причина ? ИМХО, вопрос открыт до сих пор... Ясно, что дело не пилотах, а в машинах, но в чем так лоханулись Ферры?

[LuxeL]

это при том, что у Фелипе было больше топлива, чем у Алонсо!!!

А есть офф данные или хотя бы слова кого-нибудь из команды?

А то пытаюсь доказать, что Массик был заправлен больше ФА, одному субъекту...

[Centoundici]

у баттона промежуточные, у массы дождевые

да это понятно, но вот посмотрите, эти канавки которые у всех направлены вниз к середине шины, у Масько - вверх.

уверена, из-за таких неправильно поставленых шин Масько и не мог тогда (Венгрия 2006) нормально ехать

вот еще больше картинка

[Заубер]

да это понятно, но вот посмотрите, эти канавки которые у всех направлены вниз к середине шины, у Масько - вверх.

уверена, из-за таких неправильно поставленых шин Масько и не мог тогда нормально ехать

вот еще больше картинка

Я тоже это заметил, может действительно такой дождевик?

[Centoundici]

Я тоже это заметил, может действительно такой дождевик?

такой специальный дождевик лично для Массы на один-единственный отрезок гонки... пол ночи просматривала все остальные фото, нигде и ни у кого такого нет. Это была ошибка. Задние правильно поставлены, передние нет..

ЗЫ: о Венгрии 2006

[Заубер]

Ну не могли отличные механики поставить колёса задом-наперёд.

[andruhavik]

такой специальный дождевик лично для Массы на один-единственный отрезок гонки... пол ночи просматривала все остальные фото, нигде и ни у кого такого нет. Это была ошибка. Задние правильно поставлены, передние нет..

сдается мне перепутали правое с левым, но это уже совсем детская ошибка, тем более они подписаны...

[Centoundici]

сдается мне перепутали правое с левым, но это уже совсем детская ошибка, тем более они подписаны...

ошибки у всех бывают, то колесо плохо прикрутят, то на домкратах кого оставят..