Ferrari vs McLaren

[Dragon]

Даже учитывая то,что Макларен на 16 лет поже пришли в Ф1 в ЛЗ всего на 2 раза меньше победили чем Феррари ;)

Потому что когда мак пришёл , в году было больше гонок и опять это относительно

Главное посчитай Кубки , даже относительно

притягивание за уши , неуместно

Всегда и везде , главное АБСОЛЮТНЫЕ показатели .

Когда хоть в чём то догонят ерры ( как в 1998-1999гг ) тогда и будет предмет разговора , сейчас же Мак отстаёт по всем показателяи и намного .

Что говорит , что они хуже Феррари и это неоспоримый факт !!!

[MIKA'98'99]

Дак Шуму тоже в 2000 техника мешала бороться за титул. Выхлоп в Монако, мотор во Франции. И еще 2 раза его вынесли на старте-Австрия и Германия.

Тем не менее, он выйграл чемп. И с преимуществом не в одно очко ;)

Так, сходов у Мики было больше. Я повторяю - я не собираюсь оспаривать титул Шумахера, а ты мне доказываешь все равно :)

В Мак-Ларен это старая и добрая традиция, машина или едет плохо или ломается...

Кто сказал? :) 88-91 - все супер, 98-99 - отлично, 06-08 - отлично :)

Кто такой "Мак-Ларен"???

Основатель команды МакЛарен - новозеландец Брюс Мак-Ларен

учи Историю Ф-1 !!!

Равных Феррари , нет и не быдет минимум лет 5-10 и то при условии ухода Феррари .

Мак и на половину достижений Феррари не тянет . Мак по КК даже Вильямсу прогрывают , а так явно вторые , но с огромным отставанием от Феррари .

так что учи Историю Ф-1ё , мальчик и не флуди B)

Так, в 2001 году, по количеству титулов МакЛарен опережал Феррари, по количеству попед был в двух или трех шагах. При 16-летнем преимуществе Феррари. Шумахер сделал свое дело и у вас большой отрыв теперь, но если такое же чудо у Мака будет. Забудь о всех рекордах Феррари. И еще. Про половину достижений: посмотри статистику - МакЛарен очень близко. Еще. До Шумахера Феррари почтиникогда не были абсолютно лучшими. Были то Лотус, который нагибал их, то Брэбем, МакЛарен в 80-е вообще все выиграл. Начало 90-х Уилльямс. А Феррари вытащил Шумми 5 титулами. А так бы они были ниже.

Но что было то было. не надо мне ничего доказывать сейчяас. Просто прежде чем писать посмотри факты и утверждай.

Всегда и везде , главное АБСОЛЮТНЫЕ показатели .

Если бы вы были ниже по показателям вы бы кричали про относительные :lol: отвечаю!

[Laurie]

Бычки и Агурцы быстрей феррари? Сам то понял? Хотя сомниваюсь. Ты свои слова не обосновал, значит треп. И вообще знаешь какие документы были взяты? Может то расписание приема пищи и меню.

Ну вроде агури была быстрее хонды, а торо росо быстрее ред булов :blush:

[A1EX]

Основатель команды МакЛарен - новозеландец Брюс Мак-Ларен

Ты не понял прикола. Я знаю что был такой человек и основал команду итд. , но МакЛарен (McLaren) , а не Мак-Ларен.

Ну вроде агури была быстрее хонды, а торо росо быстрее ред булов :blush:

Дык причем они здесь.

[Laurie]

Дык причем они здесь.

Подумал что речь идёт про клиентов других команд :blush:

ЗЫ Ну не мог же кто-то думать что агури и торо росо могуть быть быстрее феррари? :blink:

[red_van]

Подумал что речь идёт про клиентов других команд :blush:

ЗЫ Ну не мог же кто-то думать что агури и торо росо могуть быть быстрее феррари? :blink:

Ты подумал совершенно верно, это Люис не может догнать)))) ну к началу сезона поймет о чем речь была...

[Dragon]

Lew1s @ 14.03.2009, 14:00)

Кто такой "Мак-Ларен"???

Основатель команды МакЛарен - новозеландец Брюс Мак-Ларен

воооо блин и знатоки у Мака , нифика не знает , даже о своей команде :lol: и её основателе , ну да флудить не камушки ворочать :lol:

Так, в 2001 году, по количеству титулов МакЛарен опережал Феррари, по количеству попед был в двух или трех шагах. При 16-летнем преимуществе Феррари. Шумахер сделал свое дело и у вас большой отрыв теперь, но если такое же чудо у Мака будет. Забудь о всех рекордах Феррари. И еще. Про половину достижений: посмотри статистику - МакЛарен очень близко. Еще. До Шумахера Феррари почтиникогда не были абсолютно лучшими. Были то Лотус, который нагибал их, то Брэбем, МакЛарен в 80-е вообще все выиграл. Начало 90-х Уилльямс. А Феррари вытащил Шумми 5 титулами. А так бы они были ниже.

Но что было то было. не надо мне ничего доказывать сейчяас. Просто прежде чем писать посмотри факты и утверждай.

Если бы вы были ниже по показателям вы бы кричали про относительные :lol: отвечаю!

нет никода относительные , не берутся выше абсолютных .

и я те года в отличии от тебя следил за Ф-1 .

Но факты имено то что Феррари по всем показателям выше Мака и намного .

Доказывать ни чего и не надо , факты на лицо . :lol:

"При 16-летнем преимуществе Феррари" это проблемы Мака , не факт , что Мак просуществует ещё 16 лет . и фик его знает , может будет как у Лотос концовка . Пожэтому и разговор , на данный момент , тоесть то что не оспоримо . и является неприложным фактом .

У Мака было такое "чудо" как Майкл притом даже двойное Прост -Сенна , имено тогда Мак и смог , хотя бы приблизится к Феррари . Да и почему ты хочешь поиграть в предположение , что 2у Мака будет" , я ж в ответ предположу , что у Феррари ещё будет - "чудо" и он ещё больше оторвётся . Так что надо обсуждать , только ФАКТЫ наданный момент .

в 2001 уже не опережал было по 11 личных == , а по сумме Кубков 22 у Феррари против 19 у Мака

а вот по окончании 2000 опережали только по личным на один , уступая по КК и по сумме , у Феррари 20 у Мака 19 .

но я и писал , что тогда ещё можно было говорить о частичном равенстве .

по победам не был в "2-3 шагах" был в 2001 в 10 шагах , Феррари 144Победы Мак 135 , а вот в 2000г - всего в 5 шагах , 135 против 130 , в 2х шагах были в 1999г Феррари 125 , Мак 123 победы , но так и не догнали , а это показатель , теперь разрыв только увиличивается .

Не надо брать выгодные года . Разговор на данный момент .

про те приближения я же и писал , но разъвеялось как утрений туман , тогда были основания , говорить о частичном равенстве , сейчас , нет даже оснований .

Забудь о всех рекордах Феррари

это с какой стати ???

почему то все проигрываюшие и отстающие , в упор не хотят видеть достижения других превалирующих , над показателями любимцев .

Это единственый критерий , определить , не ментально-эмооционально , кто лучший . так как не оспоримо и верно для всех .

До Майкла , "не было по всем " , но по большинству , было лучще .

Но чего говорить о прошедшем , прошли года и , теперь только то что есть на данный момент есть - является фактом или давай тогда обсуждать , по итогам 1983г и где был Мак ???

ты хочешь за уши притянуть , выгодные сезоны для Мака .

Но сейчас 2009г и мы обсуждаем итоги ВСЕХ 59 Сезонов и Мак отстаёт по всем параметрам и это Факт

[Барон Самеди]

Ну опять же не знаю что ты там допускаешь , но твоя сентенция враньё

У Мака в 1988г - 15 Побед , у Феррари - по 15 Побед , ДВА раза - 2002 и 2004гг.

Победы/количество гонок в сезоне. Феррари ниже.

[Laurie]

Ты подумал совершенно верно, это Люис не может догнать)))) ну к началу сезона поймет о чем речь была...

Судя по всему... да ;)

[Dragon]

Победы/количество гонок в сезоне. Феррари ниже.

ну так не писал , отмазка . B)

и это вообше пятидисятистепенный показатель

Разговор , всегда про абсолютные показатели , а не относительные и темболее временые

AK-47 @ 14.03.2009, 13:44)

Ну, допустим, по количеству побед в сезоне Мак впереди

вот твоя цитата

[Барон Самеди]

ну так не писал , отмазка . B)

и это вообше пятидисятистепенный показатель

Разговор , всегда про абсолютные показатели , а не относительные и темболее временые

вот твоя цитата

Не дописал, всего лишь. B) А количество лет сидения без тиула - это абсолютный показатель?

[red_van]

воооо блин и знатоки у Мака , нифика не знает , даже о своей команде :lol: и её основателе , ну да флудить не камушки ворочать :lol:

Но сейчас 2009г и мы обсуждаем итоги ВСЕХ 59 Сезонов и Мак отстаёт по всем параметрам и это Факт

А ха-ха, вот это ответ, кстати на всю тему сразу, а то затеяли "кто лучше?")))) Dragon просто крут...

[A1EX]

А ха-ха, вот это ответ, кстати на всю тему сразу, а то затеяли "кто лучше?")))) Dragon просто крут...

Это говорит человек который не ответил за свои слова...лол.

[Edge To Life]

Что вы спорите с ортодоксом? :rolleyes: Ему же, что в лоб, что по лбу - всё едино. Ferrari, несомненно, на данный момент лучшая по статистике. Но эта статистика стала "лучшей" исключительно за счёт 5-ти летнего доминирования команды за счёт слаженной работы тройки Тодт-Браун-Шумахер. Такой команды не было в F1, и, наверное, не будет ещё долго. Любители статистики могут козырять этими цифрами хоть до пенсии, но не стоит забывать, что команда стала лучшей именно благодаря этим людям, а не сама по себе. Dragon скромно замалчивает доооолгий период прозябания команды без титулов... Но опять же - к статистике не докопаешься. По ней - да, Ferrari - лучшая. :rolleyes:

[vlad_krsk]

Основатель команды МакЛарен - новозеландец Брюс Мак-Ларен воооо блин и знатоки у Мака , нифика не знает , даже о своей команде :lol: и её основателе , ну да флудить не камушки ворочать :lol:

Да этому знатоку русского языка лишь бы пофлудить. Меня не оставляет ощущение, что ему покоя не даёт цифра, указанная у тебя в количестве мессаг.

[A1EX]

Да этому знатоку русского языка лишь бы пофлудить. Меня не оставляет ощущение, что ему покоя не даёт цифра, указанная у тебя в количестве мессаг.

жжошь дядя. У тебя ниодного нормального нормального поста, один флуд. Капец....флудер говорит что кто-то флудит.

[red_van]

жжошь дядя. У тебя ниодного нормального нормального поста, один флуд. Капец....флудер говорит что кто-то флудит.

Да вы друг друга стоите стоите :lol: :lol: :lol:

[splin]

Да вы друг друга стоите стоите :lol: :lol: :lol:

Да тут плакать надо :(

Скоро не форум будет, а помойка.

[Link]

Есть абсолютный показатель и есть сегодняшний день - показатели прошлого могут говорить лишь о легендарности и не более того , как бы не вышло что есть третья(и) команды , которые на сегодняшний день сильнее и Феррари и МакЛарен.

[Ochkareff]

Выкладываю вам свои предположения по расположению команд в кубке конструкторов в конце сезона:

1. Ferrari

2. BMW.

3. Renault

4. Toyota

5. Brawn

6. Red Bull

7. Toro Rosso

8. McLaren

9. Williams

10. Force India

[Iceman1986]

Да что вы все спорите про статистику? Феррари тут явно впереди, и не важно, за счет чего. У Мака в свое время были Прост и Сенна, у Феррари-Шумахер. О чем спорить то?

[Wish]

Выкладываю вам свои предположения по расположению команд в кубке конструкторов в конце сезона:

1. Ferrari

2. BMW.

3. Renault

4. Toyota

5. Brawn

6. Red Bull

7. Toro Rosso

8. McLaren

9. Williams

10. Force India

Ты серьезно? :blink:

[sermed67]

Выкладываю вам свои предположения по расположению команд в кубке конструкторов в конце сезона:

1. Ferrari

2. BMW.

3. Renault

4. Toyota

5. Brawn

6. Red Bull

7. Toro Rosso

8. McLaren

9. Williams-?

10. Force India

мы будем третьими

[Iceman1986]

Так, сходов у Мики было больше. Я повторяю - я не собираюсь оспаривать титул Шумахера, а ты мне доказываешь все равно :)

Технических сходов-на один больше. По общему числу сходов Шум впереди (4 против 3). Опять отрицать очевидное пытаетесь? То, что при большем числе сходов Шум натянул Мику на 19 очков?

Единственный сезон, когда Мика реально был сильней-это 1998 на самовозе.

[A1EX]

Основатель команды МакЛарен - новозеландец Брюс Мак-Ларен воооо блин и знатоки у Мака , нифика не знает , даже о своей команде :lol: и её основателе , ну да флудить не камушки ворочать :lol:

Хоть бы прочитал о чем речь шла, а потом лолкак...ну пипец.

Ты подумал совершенно верно, это Люис не может догнать)))) ну к началу сезона поймет о чем речь была...

Жду обьяснения! Твои слова так и остались пустым звоном.

Судя по всему... да ;)

Нашол кого слушать, он за свои слова не отвичает.