Кто виноват?

[Гость]

Если никто не доказал, то зачем тогда ВСЕМ командам Мишлен очень настойчиво рекомендовал не ездить? Вот так вот не разобравшись просто всех завернули в боксы. Почему МкЛарен не ездил тогда или Рено например?

Когда упал МИГ-29, недавно, все МИГи сняли с полётов, до выяснения причин.

Это НОРМАЛЬНАЯ ПРОЦЕДУРА, так в авиации поступают всегда.

С шинами Мишлен поступил так же, и это честный подход.

Тогда почему не сняли все команды после лопнувшей шины Райконена, после лопнувших шин Шумми. Почему все ездили дальше? Объясни.

Тогда проблема была частной, и произошла из-за нарушений эксплуатационного режима. Плюс резина более не эксплуатировалась.

У Бриджа было две недели на то, чтобы найти причину, и дать другой комплект.

[McFly]

Ну в мишлене наверное не лохи чилийские работают, знают что говорят, если вероятность повреждения покрышек через некоторое время увеличивается, значит естественно это опасно, о чем мишлен и предупредил команды

Вероятность повреждения покрышки есть всегда и на любой трассе. И вообще, автоспорт - весьма опасное занятие, иногда бывающее вредным для здоровья.

Опасно - меняйте шинника. Или проигрывайте на трассе, коли ввязались в борьбу. Други! Ведь это чисто мужской принцип: лучше достойно проиграть, чем позорно свалить!

Кстати, прошлогодняя авария Ральфа уж не была ли вызвана теми же самыми проблемами? Так почему Мишлен, так заботящийся о безопасности, не снял своих пилотов с гонки?

[eville]

3 виновных :

в первую очередь Мишлен , именно с них все началось , и не важно чем были вызваны их проблемы , обычным браком или недочетами при подготовке к этому этапу .

во вторую очередь ФИА , потому что сделали все чтобы гонка была именно такой какой она и была .

и Феррари . Но не со спортивной точки зрения ( формальны они были правы ) , виноват у Феррари не спортивный отдел , а отделы менеджмента и маркетинга . У Феррари в США один из самых больших рынков , и их бренд там очень раскручен , но после такой гонки у большинства , виновником останется именно Феррари , пускай они подобрали лишних 18 очков , но они не стоили того отношения которое получили Феррари после воскресенья . Они подорвали там свою репутацию , а американские зрители не будут разбираться в деталях почему так вышло . На месте высшего руководства было бы выгоднее убрать машины с трассы , пускай бы у них осталось столько же очков , но на них бы в таком случае не вылилось бы столько всего , imho это важнее .

( отвечать не обязательно , спорить не буду )

[WWWolfy]

Тогда почему не сняли все команды после лопнувшей шины Райконена, после лопнувших шин Шумми. Почему все ездили дальше? Объясни.

Тогда проблема была частной, и произошла из-за нарушений эксплуатационного режима. Плюс резина более не эксплуатировалась.

У Бриджа было две недели на то, чтобы найти причину, и дать другой комплект.

Да ты что .. Когда у всех резина на грани (под конец гонки по видео видно) и у одного из гонщиков она переходит эту грань - значит частная проблема. А когда лопнула у двух Тойот ехавших с низким давлением в шинах и Мишлен не смог им предоставить резину пожёстче ибо не привёз - то это проблема всех и Феррари тоже?

Как мы можем красиво задницы то прикрывать

И что это за "проблема из-за нарушений эксплуатационного режима" ?? Гонка - это нарушение экплуатационного режима, так чтоли? Оригинально !

[^^izhg@n]

виноваты полюбасы мишленовцы это и дураку понятно, так как не смогли отследить свою косячную партию покрышек, которую они также косячно свояли на заводе, это ихняя работа. команды, которые выступают на этих покрышках, невиновны есесна, они просто попросили ради спорта, ради зрителей провести этот жп с шиканой, в чём им отказала фиа, которая невиновата по идее, т.к. она устанавливает правила во главе с мосли, и былобы не честно со стороны правельностей идти на уступки командам, попавшим в такой просак - правила-есть-правила, а феррари всё делало правильно, они просто приехали на гонку, и выступили как и должны были, и нужно быть дураком чтобы обвенять жан тода в чёмто, причём ферраристам никогда не шли на уступки, шуми заявил что на гонку был настроен, и способен был обогнать 3-х алонсов и райконена впридачу и выиграть жп, вся эта канитель фигня натуральная по сравнению с 94 годом. ну а жанец правильно сказал, что победили всех (выражаясь боксёрскими терминами) техническим накаутом.

З.Ы. 8 лет наблюдаю каждый жп формулы, такого ещё не видел, но осознанно оцениваю этот фарс. а весь этот дебош на форуме - просто лепет.

[ArturF1]

Странную кашу заварил Мишлен:

Привёз чартарным рейсом резину самого твёрдого состава, и сказал что она тоже не безопасна.

И почему клиенты Мешлен отказались от ограничения скорости в бэнкинге? Хотя бы просто поездили по трассе , пару раз поменялись местами и зрители увидели много обгонов и борьбы. И вообще кто запрещаеть ездить окуратно. Теше едишь - дальше будешь.

[Schumofil]

Кстати... Потенциально Рено проигрывает (может проиграть) чемпионат Макларену. Учитывая разницу в очках между Кими и Алонсой, для французов (Рено) чем меньш гонок в сезоне - тем лучше. А если учесть, что и шинник у французской команды француский , то можно предположить сознательный саботаж со стороны Бриаторе и Мишлена. Старый лис почуял возможность сэкономить на одном ГП (на одном ли???) и воспользовавшись неоднозначностью ситуации раздул все до состояния отмены ГП.

Разумеется, это все неправда, бред и домыслы...

Приветствую! Рад тебя видеть....

[^^izhg@n]

Странную кашу заварил Мишлен:

Привёз чартарным рейсом резину самого твёрдого состава, и сказал что она тоже не безопасна.

И почему клиенты Мешлен отказались от ограничения скорости в бэнкинге? Хотя бы просто поездили по трассе , пару раз поменялись местами и зрители увидели много обгонов и борьбы. И вообще кто запрещаеть ездить окуратно. Теше едишь - дальше будешь.

уважаю.

это тоже самое если бы допустим у феррари был бы супер-мега болид, который катает круги в 2 раза быстрее остальных, и её бы попросили сбавить обороты, а если не сбавила бы, то она была бы виновата... в том что так перетрудились в создании этого мега-болида. и все бы в них кидали банки.

[pasha2100]

Вероятность повреждения покрышки есть всегда и на любой трассе. И вообще, автоспорт - весьма опасное занятие, иногда бывающее вредным для здоровья.

Опасно - меняйте шинника. Или проигрывайте на трассе, коли ввязались в борьбу. Други! Ведь это чисто мужской принцип: лучше достойно проиграть, чем позорно свалить!

Кстати, прошлогодняя авария Ральфа уж не была ли вызвана теми же самыми проблемами? Так почему Мишлен, так заботящийся о безопасности, не снял своих пилотов с гонки?

Ага, пускай еще FIA правило введет - за отказ от гонки- дисквалификация до конца чемпионата, если кто-то из пилотов себя мужиком не чувствует сам, то в обязательном порядке - заставить.

[dimav]

Я не пойму Schumofil и Neud слепоглухонемые?!!!

Ведь русским языком было сказано, что команды Мишлена готовы ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ОЧКОВ в случае установки шиканы, и провести ГП для зрителей, а не для себя!!!

Феррари получили бы свои занюханные очки в любом случае!

регламент не предусматривает ситуации "команда отказывается от очков" после финиша.

да и разговоры "готовы были отказаться" только ради красного словца

- вон Минарди с Джорданом готовы были отказаться от гонки.

отказались ?

[dimav]

Ох, и понаписали, тем понасоздавали....

Пара мыслей по поводу сложившейся ситуевины.

1. Конечно главный виновник сложившейся ситуации - это Мишлен. Очевидно, что ГП США - это особая гонка для резины, тем более, что в прошлом году у Ральфа уже были похожие проблемы, ну и что в результате? После этого составлять пресс-релизы, где они не берут на себя вообще НИКАКОЙ отвественности за случившееся - это верх идиотизма.

2. Ну, а главные виновники того фарса, который случился - это конечно маФИА и Феррари (которые как Ленин и Партия, говорим Ленин подразумеваем Партия и наоборот!). Хотя от Феррари было сложно ожидать какой-то другой реакции кроме этой. Это все равно, что запереть в одной комнате наркомана со стажем и большой косяк, а потом удивляться и негодовать почему тот его скурил. Неужели кто-то ожидал от этой аморальной, неспортивной, жульнической команды чего-то другого?

Мосли же с Берни приняли решение, которое им выгодно, что называется совсем уж short-term. Ну, как можно пойти против команды, на которую вы сделали свою единственную ставку? Правда о том, что американский рынок для Ф1 видимо безвозвратно потерян никто не подумал. Парадоксальная ситуация получается - все последнее время только и делались попытки превратить Ф1 из преимущественно европейской серии в общемировую, но по сути главный неевропейский рынок Ф1 просто выкидывается на помойку.

Читать пресс-релизы ФИА примерно так же смешно, как и Мишленовские. Итак цитата:

Formula One is a sporting contest. It must operate by clear rules. These cannot be negotiated each time a competitor brings the wrong equipment to a race.

Оказывается правила должны выполняться любой ценой! О-го-го! Вот это заявление от главных борцов за чистоту спорта!

Ну, а пассаж про clear rules чуть не заставил меня свалиться со стула!

Ну, конечно же, изменить правила, которые и так обходят все кому не лень, ради здравого смысла - это просто невозможно. Лучше устроить из гонки фарс, который ударит по Ф1 даже посильнее, чем памятные австрийские перестановки красных машин перед финишной чертой! Офигительно умное решение, правда?

пока к американский рынок сжимается для мишлен. народ посмотрел на безответственное поведение компании и на NYSE акции мишлена пошли вниз.

кто не понял МИШЛЕН _снял_ с себя ответсвенность за продукцию которую должен был поставить по договору с командами, и попыталсь переложить ответсвенность за принятие решение на других.

[realfenomen]

Я вот сегодня поостыл и... снимаю вину с феррари На самом деле ситуацию считаю патовой и гонка не состоялась бы в любом случае. Корень зла лежит в правилах наиспользование покрышек и соответственно вина отчасти на М.Мосли. В этом Гран При порадовал только П. Стоддарт и все...

[pasha2100]

На самом деле такая гонка когда-нибудь должна была случиться

Если команды не могут договориться, а виновник в этом сами знаете кто (одна команда почему-то позволяет себе немерянный бюджет, бесконечные тесты, и т.д.), то к этому все и шло

[shumy]

Вопрос в толпу. Тут такая полемика уже 3-й день рагорается между, грубо говоря, мишленовцами и Ferrari причём на последних пытаются наезжать по полной программе. ( За то, что целая корпорация работает не покладая рук и не победима в течение 6-и лет ). А почему в данный момент НИКТО не наезжает на Джордан и Минарди, они ведь тоже выехали и гонялись?

[pasha2100]

пока к американский рынок сжимается для мишлен. народ посмотрел на безответственное поведение компании и на NYSE акции мишлена пошли вниз.

кто не понял МИШЛЕН _снял_ с себя ответсвенность за продукцию которую должен был поставить по договору с командами, и попыталсь переложить ответсвенность за принятие решение на других.

А есть информация как отреагировал рынок акциий феррари?

[Schumofil]

одна команда почему-то позволяет себе немерянный бюджет

Тойота?

[pasha2100]

Вопрос в толпу. Тут такая полемика уже 3-й день рагорается между, грубо говоря, мишленовцами и Ferrari причём на последних пытаются наезжать по полной программе. ( За то, что целая корпорация работает не покладая рук и не победима в течение 6-и лет ). А почему в данный момент НИКТО не наезжает на Джордан и Минарди, они ведь тоже выехали и гонялись?

потому что они продекларировали свое согласие на компромиссное решение

[pasha2100]

Тойота?

как смешно

тойота догоняет, но ей еще далеко

[pasha2100]

а через пару-тройку лет тойота тоже давить будет

[^^izhg@n]

а может и вправду феррари виновата, что мишлен лоханулся))))))))))))

[pasha2100]

Вопрос в толпу. Тут такая полемика уже 3-й день рагорается между, грубо говоря, мишленовцами и Ferrari причём на последних пытаются наезжать по полной программе. ( За то, что целая корпорация работает не покладая рук и не победима в течение 6-и лет ). А почему в данный момент НИКТО не наезжает на Джордан и Минарди, они ведь тоже выехали и гонялись?

эти карлики просто не устояли перед искушением урвать пару очков

[WWWolfy]

На самом деле такая гонка когда-нибудь должна была случиться

Если команды не могут договориться, а виновник в этом сами знаете кто (одна команда почему-то позволяет себе немерянный бюджет, бесконечные тесты, и т.д.), то к этому все и шло

Цифры приведи плиз, а то как-то непонятно - крику много цифр нету.

Тестов у них ненамного больше было и тесты в основном шин. Результат - гран при США Бриджстоун выдержал

Бюджет у них тоже если и больше, то ненамного чему Тойоты, Рено или МакЛарена. И опять бюджет может быть разным. Если половина бюджета уходит Мише в карман, а остальное на технику, то может быть не так уж и много Феррари тратит.

[pasha2100]

а может и вправду феррари виновата, что мишлен лоханулся))))))))))))

не передергивай, мишлен лоханулся, с этим никто не спорит

и феррари не виновата в своем жлобстве

как и собака не виновата что она на сене

[shumy]

а может и вправду феррари виновата, что мишлен лоханулся))))))))))))

"Блин, правильно сказал ", хотя на самом деле скорей всего во всём виноват ЧУБАЙС

[Stas700]

Тпрууу... Представь на миг, что проблемы в покрышками подобного рода возникли у Ферарри (что, ксати, было наиболее вероятно, особенно после Барселоны). Жан Тод говорит, мол, давайте срочно меняйте конфигурацию трассы, иначе мы не принимаем участие в гонке по причине заботы о безопасности. Вот теперь ответь, согласились бы клиенты Мишлена, ФИА и сам Мишлен на это?

Неужели ты скажешь "Да!"??

Разница в том, что тогда проблемы возникли во время гонки и к следующей во всем разобрались, а сейчас перед гонкой. Но в общем ты, наверное, прав. Глядя правде в глаза, вряд ли в аналогичной ситуации команды согласились на предложение Феррари. Хотя для меня, поскольку не болельщик Феррари, интересно смотреть гонку и без одной Феррари, чем с одной Феррари.