La Piovra

[MP4-18]

А вообще, мне ситуация с вытаскиванием Льюиса напоминает историю про фильм "Звёздные Войны". Это когда Лукас заявил: "Мы, конечно, понимаем, что в вакууме звуки не слышны..."

Просто, тогда ещё команды "фас" небыло и маршалы не знали, что Льюиса надо наказывать за фсё. :)

[SAS_17]

начиная с 4-ой минуты

Отличный повтор. Хотя некоторым он бесполезен и они будут продолжать утверждать, что когда трактор вез болид Льюиса на стреле, в трактор влетали другие болиды!!! :blink:

Адекваты, что поделаешь! Я уже начал было сомневаться в своей памяти .... ;)

[vlad_krsk]

Там про желтые флаги вообще ни слова.

В общем, всё понятно: ниасилил, потому что неудобно :D

Зато про красные там много чего.

Просто, тогда ещё команды "фас" небыло и маршалы не знали, что Льюиса надо наказывать за фсё. :)

тогда была команда "не наказывать".

[Real Stealth]

Зато про красные там много чего.

А... Всё-таки прочитал. :) Ну и какие выводы?

Сопоставил процедуру, описанную в 41.3 с тем что было на самом деле?

Отличный повтор. Хотя некоторым он бесполезен и они будут продолжать утверждать, что когда трактор вез болид Льюиса на стреле, в трактор влетали другие болиды!!! :blink:

По крайней мере утверждать, что трактор был на гравии могут с чистой совестью :lol:

[vlad_krsk]

А... Всё-таки прочитал. :) Ну и какие выводы?

Сопоставил процедуру, описанную в 41.3 с тем что было на самом деле?

Сопоставил. Сначала вытащили Хэмильтона, потом запустили процедуру. Получается, запрягли лошадь позади телеги.

[Real Stealth]

Сопоставил. Сначала вытащили Хэмильтона, потом запустили процедуру. Получается, запрягли лошадь позади телеги.

Неверно сопоставил.

Гонка была остановлена по окончании 4-го круга. В течении которого Хэмильтона вернули на трассу, пусть и с круговым отставанием по дистанции.

Внимательно смотрим на п. 41.2 и пытаемся ответить на вопрос - куда надо было деться Хэмильтону с трассы, если он на момент остановки гонки уже находился на ней?

[vlad_krsk]

Неверно сопоставил.

Гонка была остановлена по истечении 4-го круга. В течении которого Хэмильтона вернули на трассу, пусть и с круговым отставанием по дистанции.

Внимательно смотрим на п. 41.2 и пытаемся ответить на вопрос - куда надо было деться Хэмильтону с трассы, если он на момент остановки гонки уже находился на ней?

блин нафиг... а с какой стати он находился на трассе? Он ведь вылетел с неё.

[Real Stealth]

блин нафиг... а с какой стати он находился на трассе? Он ведь вылетел с неё.

Еще раз: на момент остановки гонки Хэмильтон находился на трассе. И вернули его туда в течение 4-го круга, по итогам которого гонка была остановлена. Если бы его вытащили раньше, до того, как SC начал 4-й круг, его бы дисквалифицировали, если бы вытащили после того, как SC закончил 4-й круг, то не допустили бы до рестарта.

[MP4-18]

тогда была команда "не наказывать".

С чего бы это, он же не за красных.

[vlad_krsk]

Еще раз: на момент остановки гонки Хэмильтон находился на трассе.

Уже НЕЗАКОННО находился на трассе.

Напоминаю:

1 круг. Старт гонки, начинается дождь. Кими не удерживается на въезде на пит-лейн и уходит на второй круг. большая часть пелетона заезжает на переобувку.

2 круг. Винкельхок обгоняет медленно ползущего Кими, Физикелла прогуливается по гравию, Кими заезжает в боксы.

3 круг. Вылетает Баттон, а за ним ещё куча народу, трактора уже движутся по гравию, но после вывешивания табличек SC их скорость резко возрастает, Люцци чуть не задевает SC и останавливается об трактор. SC дожидается лидера. В течение круга часть вылетевших пилотов покидает болиды, Льюиса цепляют к трактору.

4 круг. Льюиса ставят на трассу он уносится за Винкельхоком. SC ведёт пелетон процесс занимает примерно 3 минуты 45 секунд. И только в конце этого круга красные флаги. На табло 57/60 меняется на 56/60.

С чего бы это, он же не за красных.

Это вы считаете, что не наказывают только красных.

[Real Stealth]

Уже НЕЗАКОННО находился на трассе.

Цитату про незаконность, пожалуйста.

Напоминаю:

<поскипано за ненадобностью>

4 круг. Льюиса ставят на трассу он уносится за Винкельхоком. SC ведёт пелетон процесс занимает примерно 3 минуты 45 секунд. И только в конце этого круга красные флаги. На табло 57/60 меняется на 56/60.

Сигнал к остановке гонки может быть дан в произвольный момент, хоть сразу после начала очередного круга для лидера. Но фактически гонка будет остановлена только по окончании этого начатого круга. Поэтому длительность всего 4-го круга (то есть с момента начала, когда SC окончил 3-й круг и пересек старт-финиш, и до конца, когда SC останавливается возле линии red flags) - это есть время (точнее длительность) самого процесса остановки гонки.

56/60 - это формальный признак. 5-й круг начат не был.

Табло в трансляции, как выше выяснили, не аргумент - с желтыми флагами они запоздали, следовательно и с красными тоже.

[vlad_krsk]

Цитату про незаконность, пожалуйста.

Искать цитату 2003 года, где обещается, что больше никого вытаскивать из гравия не будут?

Цитату про незаконность, пожалуйста.

Сигнал к остановке гонки может быть дан в произвольный момент, хоть сразу после начала очередного круга для лидера. Но фактически гонка будет остановлена только по окончании этого начатого круга. Поэтому длительность всего 4-го круга (то есть с момента начала, когда SC окончил 3-й круг и пересек старт-финиш, и до конца, когда SC останавливается возле линии red flags) - это есть время (точнее длительность) самого процесса остановки гонки.

56/60 - это формальный признак. 5-й круг начат не был.

Табло в трансляции, как выше выяснили, не аргумент - с желтыми флагами они запоздали, следовательно и с красными тоже.

В таком случае, на начало 4 круга Льюис не находился на трассе. В лучшем случае, он висел в воздухе.

[Real Stealth]

Искать цитату 2003 года, где обещается, что больше никого вытаскивать из гравия не будут?

Нафига мне эта ерунда?. Пункта/статьи регламента вполне достаточно будет.

В таком случае, на начало 4 круга Льюис не находился на трассе. В лучшем случае, он висел в воздухе.

Да какая разница? Важно то, что он был возвращен на трассу в допустимый интервал времени.

Чтобы было понятно, приведу аналогии:

США-2004 год, эпизод с Монтойей. Согласно регламенту для смены машины существует определенный временной интервал, окончание которого определяется 15-ю секундами до старта гонки. Хочешь - меняй с утра, хочешь - за 5 минут. Не успел - наказан.

Монако-2008, эпизод с Райкконеном. Согласно регламенту шины могут быть установлены на машину во вполне определенный интервал времени. Окончание которого четко оговорено 3-мя минутами до старта. Можно поставить за 15 минут, можно за 3:05, но если не успел - наказан.

В случае с Хэмильтоном - он успел.

Вот и всё.

[vlad_krsk]

Да какая разница? Важно то, что он был возвращен на трассу в допустимый интервал времени.

на основании чего? статьи, которая начнёт действовать через 3-4 минуты?

Чтобы было понятно, приведу аналогии:

США-2004 год, эпизод с Монтойей. Согласно регламенту для смены машины существует определенный временной интервал, окончание которого определяется 15-ю секундами до старта гонки. Хочешь - меняй с утра, хочешь - за 5 минут. Не успел - наказан.

Монако-2008, эпизод с Райкконеном. Согласно регламенту шины могут быть установлены на машину во вполне определенный интервал времени. Окончание которого четко оговорено 3-мя минутами до старта. Можно поставить за 15 минут, можно за 3:05, но если не успел - наказан.

Объясняю на этих же примерах. Если бы Монтойю наказали за минуту до начала гонки, или Кими - за полчаса?

Это и было бы как с Хэмильтоном.

[Real Stealth]

на основании чего? статьи, которая начнёт действовать через 3-4 минуты?

Я чего-то не понял - для кого я тут только что объяснял?

Если гонку остановили на 4-м круге, то режим остановки гонки (ст. 41 F1SR) действует начиная с начала 4-го круга. Так понятней?

Объясняю на этих же примерах. Если бы Монтойю наказали за минуту до начала гонки, или Кими - за полчаса?

Это и было бы как с Хэмильтоном.

Это, похоже, клиника...

Я не про наказания, а про временные отрезки, в течение которых действуют те или иные правила.

[vlad_krsk]

Я чего-то не понял - для кого я тут только что объяснял?

Если гонку остановили на 4-м круге, то режим остановки гонки (ст. 41 F1SR) действует начиная с начала 4-го круга. Так понятней?

Если автомобиль вылетел на 3 круге, как он может вернуться в гонку на 4 круге с посторонней помощью?

Я не про наказания, а про временные отрезки, в течение которых действуют те или иные правила.

Когда Льюиса вытаскивали на трассу, правила, позволяющие это делать, не работали.

[MP4-18]

Это вы считаете, что не наказывают только красных.

Создается такое впечатление, а если и наказывают, то намного мягче чем остальных, последние ГП этому пример.

[vlad_krsk]

Создается такое впечатление, а если и наказывают, то намного мягче чем остальных, последние ГП этому пример.

А ГП Европы-2007 - пример того, как правила вообще могут быть проигнорированы.

[Real Stealth]

Если автомобиль вылетел на 3 круге, как он может вернуться в гонку на 4 круге с посторонней помощью?

Отсчёт кругов в гонке ведётся по лидеру. Хэмильтон вернулся не в 4-й круг, а в свой 3-й, с отставанием в один круг, но вернулся в тот момент, когда лидер находился на круге остановки гонки.

Когда Льюиса вытаскивали на трассу, правила, позволяющие это делать, не работали.

Наивный вопрос: а какие правила работали? Или какие правила были нарушены?

Только, пожалуйста, цитату, а не собственные домыслы.

[MP4-18]

А ГП Европы-2007 - пример того, как правила вообще могут быть проигнорированы.

Ну это не единственный пример, когда правила игнорируются, так? Зачем заострять внимание на одном инцинденте? Тем более никакой пользы от этого ни Льюис ни команда не получила.

[vlad_krsk]

Ну это не единственный пример, когда правила игнорируются, так? Зачем заострять внимание на одном инцинденте? Тем более никакой пользы от этого ни Льюис ни команда не получила.

Ты считаешь, что если пилот не получает в гонке очков, правила он может спокойно нарушать?

[vlad_krsk]

Наивный вопрос: а какие правила работали? Или какие правила были нарушены?

Только, пожалуйста, цитату, а не собственные домыслы.

20) DRIVING

20.1 The driver must drive the car alone and unaided.

[Real Stealth]

20) DRIVING

20.1 The driver must drive the car alone and unaided.

И? Кто-то помогал Льюису нажимать на педали/крутить руль?

[vlad_krsk]

И? Кто-то помогал Льюису нажимать на педали/крутить руль?

А кто пересатвлял машину с места на место? Неужто Льюис?

[Real Stealth]

А кто пересатвлял машину с места на место? Неужто Льюис?

Конечно кто-то другой. Ну так в этот момент Льюис и не управлял автомобилем. :D