Дело о сезоне 1994

[From_Odessa]

Начнем с того, уважаемый, что "Код ПО" не является электроникой сам по себе. Электроника - это сборка полупроводниковых компонентов и сопутствующих элементов. Применительно к ЛК будем иметь: электронный блок управления, датчики передающие информацию для обработки и только потом уже некий программный код, обрабатывающий информацию. Для того, что бы все это функционировало, цепь должна быть замкнута: колеса-датчики-блокуправления-код-исполнительныймеханизм-колеса-датчики-....

Это так, кратко и для чайникоф.

Наличие только некоторых "следов кода, напоминающих ЛК" не может говорить о наличии и использовании запрещенной системы в гонке.

НУ про наличие необходимых датчиков для работы ТК и ЛК я знаю. Кстати, а они в отчете Уайтнинга упоминались?

[Zar]

Наличие только некоторых "следов кода, напоминающих ЛК" не может говорить о наличии

тчёт Технического Делегата ФИА о расследовании на основе электронных систем машины №5 на Гран-При Сан-Марино.

Исследование этого программного обеспечения, использовавшегося на Гран-При Сан-Марино, показало, что оно включает в себя средство, именуемое “лаунч-контроль”.

[McFly]

Нелегальная электроника ? :blush:

Вариатор. Активная подвеска. ЛК, который помогает пилоту быстрее ехать в гонке.

И то и другое и третье фобы старательно пытаются всунуть в болид №5 вот уже много лет.

[McFly]

Зар, ты либо прикидываешь, либо я не знаю.... Наличие какого-то там кода в ПО не означает наличие функционирующей запрещенной системы. Задача ФИА доказать неправомерное использование запрещенных элементов. Для этого у неё есть куча возможностей - анализ телеметрии, проверки до гонки, после, во время уикенда в произвольное время, раскручивание по винтикам болида команды.

ФИА не доказала, что команда Беннетон пользовалась чем-то запрещенным и получала от этого незаконное преимущество. Именно поэтому ни каких санкций по этим вопросам не последовало.

[From_Odessa]

Зар, так что там с датчиками? Они были или нет?

Извини за дотошность, но даже код АБС в обычной машине без датчиков АБС - лишь ВОЗМОЖНАЯ опция

[McFly]

Зар, так что там с датчиками? Они были или нет?

Извини за дотошность, но даже код АБС в обычной машине без датчиков АБС - лишь ВОЗМОЖНАЯ опция

Мало того, надо еще доказать, что датчики используются для чего-то нерагламентированного... Т.е. что данные с датчиков идут прямиком на обработку кодом ЛК. А потом что-то там происходит и на что-то влияет. Думаю, спрятать все это от ФИА ой как нелегко.

[Zar]

ФИА не доказала, что команда Беннетон пользовалась чем-то запрещенным и получала от этого незаконное преимущество. Именно поэтому ни каких санкций по этим вопросам не последовало.

По этому я с спрашиваю считается ли нарушением наличие запрещенного ПО?

[Алексей27]

Отчёт Технического Делегата ФИА о расследовании на основе электронных систем машины №5 на Гран-При Сан-Марино.

Исследование этого программного обеспечения, использовавшегося на Гран-При Сан-Марино, показало, что оно включает в себя средство, именуемое ”лаунч-контроль”.

:rolleyes: 1:1

Пресс-релиз ФИА о запрещённой электронике на машинах команды Бенеттон

Компания LDRA Ltd, назначенная ФИА для изучения электронных систем в Формуле-1, свидетельствует, что Benetton Formula Ltd не использовала ”лаунч-контроль” (система автоматического старта) на Гран-При Сан-Марино 1994г. Если бы подтвердилось, что команда использовала это устройство, Всемирный Совет был бы вынужден исключить её из Чемпионата Мира. Опубликование доказательств в деле такого рода, естественно, неуместно.

[Zar]

Зар, так что там с датчиками? Они были или нет?

Извини за дотошность, но даже код АБС в обычной машине без датчиков АБС - лишь ВОЗМОЖНАЯ опция

http://www.f1news.ru/forum/index.php?showt...t=0&start=0 пост №3

[Алексей27]

По этому я с спрашиваю считается ли нарушением наличие запрещенного ПО?

Нельзя использовать (ПО). А иметь никто не запрещает. Опять же существует разница между софтом и железом. Запрещенное железо = бан. Софт без железа = небан. ;) (Небан персонаж одной компьютерной игры)

http://www.f1news.ru/forum/index.php?showt...t=0&start=0 пост №3

Ага, в самом верху, первый абзац. ;)

[vlad_krsk]

Запрещенное железо = бан. Софт без железа = небан. ;) (Небан персонаж одной компьютерной игры)

В этом свете особенно интересно выглядит история с телеметрией Вильямса.

[McFly]

Пресс-релиз ФИА о запрещённой электронике на машинах команды Бенеттон

Компания LDRA Ltd, назначенная ФИА для изучения электронных систем в Формуле-1, свидетельствует, что Benetton Formula Ltd не использовала ”лаунч-контроль” (система автоматического старта) на Гран-При Сан-Марино 1994г. Если бы подтвердилось, что команда использовала это устройство, Всемирный Совет был бы вынужден исключить её из Чемпионата Мира. Опубликование доказательств в деле такого рода, естественно, неуместно.

Думаю после это-то уж точно можно закрывать все вопросы по поводу читерства Беннетона с запрещенной электроникой.

Теории про Спрута нихай идут в соответствующую тему.

[Zar]

:rolleyes: 1:1

Жиль, я не говорю что она использовалась, поскольку доказать использование/неиспользование невозможно. В наличии ее ты, надеюсь не сомневаешься?

И, надеюсь, не будешь прикидываться Владом и грить что запрещенное ПО было установлено для чего угодно, но только не для использования по прямому назначению?

[vlad_krsk]

И, надеюсь, не будешь прикидываться Владом и грить что запрещенное ПО было установлено для чего угодно, но только не для использования по прямому назначению?

Вариант неудаления ты, естественно, не рассматриваешь.

[Zar]

Нельзя использовать (ПО). А иметь никто не запрещает. Опять же существует разница между софтом и железом. Запрещенное железо = бан. Софт без железа = небан.

Читая отчет Уайтинга у меня не возникает сомнений что систему было полностью рабочей, включая все необходимые датчики.

Вариант неудаления ты, естественно, не рассматриваешь.

Нет, потому что не считаю инженеров Бенеттона кретинами.

[vlad_krsk]

Нет, потому что не считаю инженеров Бенеттона кретинами.

А инженеров МакЛарена? Ведь они не убрали автоматическую коробку передач.

[Алексей27]

Жиль, я не говорю что она использовалась, поскольку доказать использование/неиспользование невозможно. В наличии ее ты, надеюсь не сомневаешься?

И, надеюсь, не будешь прикидываться Владом и грить что запрещенное ПО было установлено для чего угодно, но только не для использования по прямому назначению?

Хорошо. Давай допустим что у тебя установлена некая программа и есть возможность её реализации физически. Но потом вступает запрет на реализацию, т.е. железо сняли. Вопрос, как софт может работать без железа? Точнее не как может работать, а как она реализует себя? Вопрос о использовании чисто програмной реализации отпадает, т.к. софт написанный под датчики и написанный для работы без датчиков должны несколько различаться!

[Zar]

А инженеров МакЛарена? Ведь они не убрали автоматическую коробку передач.

Они ее сделали такой намеренно, в связи со своей интерпретацией регламента.

Хорошо. Давай допустим что у тебя установлена некая программа и есть возможность её реализации физически. Но потом вступает запрет на реализацию, т.е. железо сняли. Вопрос, как софт может работать без железа? Точнее не как может работать, а как она реализует себя? Вопрос о использовании чисто програмной реализации отпадает, т.к. софт написанный под датчики и написанный для работы без датчиков должны несколько различаться!

С чего ты взял что железа не было?

Вот смотри о чем говорит Уайтинг:

Приведя таким образом в действие “лаунч-контроль”, гонщик получал возможность совершить полностью автоматический старт. Совершенно ясно, что это – вспомогательное устройство помощи гонщику, так как оно управляет сцеплением, переключает передачи и использует трекшн-контроль, изменяя мощность двигателя (изменением момента зажигания или дозировки топлива), в зависимости от скорости вращения колёс.

[vlad_krsk]

С чего ты взял что железа не было?

Вот смотри о чем говорит Уайтинг:

Приведя таким образом в действие “лаунч-контроль”, гонщик получал возможность совершить полностью автоматический старт. Совершенно ясно, что это – вспомогательное устройство помощи гонщику, так как оно управляет сцеплением, переключает передачи и использует трекшн-контроль, изменяя мощность двигателя (изменением момента зажигания или дозировки топлива), в зависимости от скорости вращения колёс.

Уже доказано, что и трекшн-контроль был на Бенеттоне?

[Zar]

Уже доказано, что и трекшн-контроль был на Бенеттоне?

Твоя догадливость граничит с гениальностью ;)

[vlad_krsk]

Твоя догадливость граничит с гениальностью ;)

Видимо, я это дело упустил. Не подскажешь, кто доказывал и где?

[Zar]

Видимо, я это дело упустил. Не подскажешь, кто доказывал и где?

Чарли Уайтинг. в Формуле-1.

[vlad_krsk]

Чарли Уайтинг. в Формуле-1.

Надо же! Про лаунч-контроль помню, что ПО находили. А вот про трекшн-контроль нифига не помню, чтобы было что-то.

[McFly]

Читая отчет Уайтинга у меня не возникает сомнений что систему было полностью рабочей...

Пресс-релиз ФИА о запрещённой электронике на машинах команды Бенеттон после проверок LDRA Ltd ты читал?

Что за манеры "здесь читаю", "здесь не читаю"?

[Zar]

Надо же! Про лаунч-контроль помню, что ПО находили. А вот про трекшн-контроль нифига не помню, чтобы было что-то.

Почему я не удивляюсь? ;)

Раскритиковать материалы Ferry ты не преминул, а прочесть, видимо, не посчитал нужным, молодец!