Alex N.

Ну так мы же не владеем полной стенограммой радиопереговоров. Откуда ты знаешь, что было после сообщения Себа "я теряю мощность"? Ему вполне могли посоветовать нажать еще кнопочку, после взгляда на телеметрию. Но так как двигатель уже получил повреждение, то и восстановить прежнюю мощь не удалось. А якобы поломанная свеча просто не вяжется с тем, что произошло на деле. И не переживай, в равной степени это мог быть и косяк сборки/настройки от механиков. Впрочем, как и убийство двигателя самим пилотом. Много версий всяких. Информации для подтверждения или опровержения недостаточно.

Это действительно временное явление, связанное с возрастом. Не думаю, что явление станет постоянным: это нужно чтобы крыша съехала от прессинга, но к этому нет никаких оснований на данный момент.

Не поверишь, но если бы ты знал, что кроется под этим умным словом и как оно работает, ты бы не ставил это в противовес сказанному. А глаза у инженеров могли быть такими же, как у использованного тобой смайла, когда они все-таки разгляди случившееся.

Совершенно не за что. Заработался я что-то совсем, но вот вернулся и ответил. Если брать команду, то команда могла сплоховать до этого, плохо собрав или неверно настроив машину. Как-никак, болид Ф1 - довольно тонкая и нежная субстанция, где малейшая ошибка скажется на итоге обязательно. Хотя, конечно же, это тоже не слишком вероятный вариант, т.к. механики в команде опытные, а шеф Ньюи не позволит сплоховать со своим Шедевром. По компу - согласен. Такое могло легко быть. "Защиты от дурака" в болидах Ф1 практически нет, случайное нажатие какой-либо кнопки на руле, которая активирует определенный режим работы "мозга" двигателя, сделанное в неподходящий для двигателя момент, может его повредить. А Себ, как нашкодивший ребенок, мог специально сделать круглые глаза, мол я ни при чем. Шутки-шутками, но он мог и не заметить даже случайное нажатие, т.к. компоновка кнопок очень плотная. Единственное, что могло произойти со свечой зажигания, чтобы она перестала вдруг "чиркать" - это трещина в керамике, давшая дорожку пробою искры на массу свечи в обход электрода. Остальное - невероятно (типа отвалившийся электрод, соскочивший подсвечник и т.п.). Но и сама трещина - это какие-то "городские легенды". Я лично никогда такого не видел, и никто из моих друзей-знакомых тоже. Но слухи ходят. P.S.: у меня самого свечи NGK стоят - за много лет эксплуатации ни одного нарекания, ни одного. Это говорит о том, что уровень брака у компании даже для относительно "ширпотребной" продукции (по отношению к Ф1) - никакой, почти нулевой.

Все потому, что все ему завидуют?

В официальных результатах гонок техпроблемы учитываются. Оправдание не засчитано.

Но перед тем как отключиться, инжектор успел бы "напшикать" достаточно топлива для визуального эффекта, что не проглядел бы режиссер трансляции и показал бы всем. Ну, допустим, чуть разбитый (на несколько мкм) из-за брака в металле подшипник бензонасоса может помешать развить максимальное давление впрыска. Маловероятно, конечно. Сам регулятор - согласен, электронный до мозга костей, гольная логика ECU. Но датчик то частично механический - закреплен на распредвале. Собственно, по традиции, датчик и регулятор рассматриваются вместе, и не так важно, что теперь они разнесены очень далеко и технологически выполнены по-разному (с годов так конца 80-х - начала 90-х - точную дату не скажу, так как не помню ). Вот почему я заговорил о регуляторе, хотя и вернее было сказать непосредственно про датчик положения ГРМ. Датчики подобного рода могут быть электромагнитными либо оптическими, но оба варианта достаточно хрупкие, как ни крути. Хотя, опять же, вероятность низкая - они не настолько хрупкие. Да и мы бы "увидели" отклонения от нормы на тахометре. Действительно, гадать можно долго, но это уже никакой роли не играет. Больше всего походит на прикрытие какой-то ошибки пилота или команды. В поломанный выхлоп тоже не верю по тем же причинам - не те симптомы.

Что верно - то верно. "Семерящий" мотор - штука очень несбалансированная, хоть и лучше "троящего" по балансу. Серьезные прибавки в вибрации, изменения в звуке, необратимые повреждения. При том еще такой интересный момент: если ТВС в цилиндре из-за нерабочей свечи перестанет сгорать, то на такте выпуска из этого цилиндра ТВС попадет на раскаленные трубы выпускного коллектора, что приводит к сгоранию ТВС уже в выпускном коллекторе, что было бы видно по дымку или даже пламени из выпуска. Но не думаю, что дело в экономии. Уж очень панический голос был у Себа по тимрадио. Может быть, в топливной системе упало давление из-за вышедшего из строя бензонасоса или неисправной контрольной электроники, может быть, в системе зажигания сломался регулятор, отвечающий за корректировку угла опережения зажигания в зависимости от оборотов и нагрузки, может быть, выпускной коллектор был поврежден. Все это приведет к симптомам потери мощности.

Да ладно! Надо же вытащить холиварщиков из трех других тем. Прикормить нужно было, иначе клевать не будет.

Он Малайзию пропустил.

Кажется, мне нужно было жирным написать: я не говорю, что Себ бездарен, я говорю, что эта победа - достижение, а не Достижение. Чтобы сделать достижением, нужно как раз ведро заменить на нормальную машину и убрать дождь. Только тогда титул "самый молодой победитель ГП и обладатель поула" можно будет сказать без оговорок. Просто сам себе ответь на вопрос: было бы все это, не случись дождя? Дождь - это всегда случай. Он никого не уравнивает, он кому-то портит гонку, кому-то помогает ее выиграть. Ни о каком равенстве речи нет, как пытались выше сказать, совершенно случайный набор положительных и отрицательных случайностей, сыплющихся пилотам на голову совершенно случайно. Заслуга пилота в том, что применив свое мастерство, он случаем, случайно дарованным с неба, сумел воспользоваться, но не более. Истинные Достижения состоят из случаев и ситуаций, которые созданы руками пилота и его команды. Что-то вроде шахматных комбинаций. О них и нужно говорить, так как это те самые Достижения. Впрочем, я плохо помню ту гонку, так что вполне возможно, что и такие найти можно. Пока нет времени пересмотреть.

Откровенно говоря, твой рейтинг и на верность даже не претендует, т.к. счет на самом деле 6-6, как ни крути. Австралия - так можно говорить, только если действительно не было факта насилования машины. А исходя из других событий, это самое вероятное (не бывает таких совпадений, что у одного машина ломается постоянно, а другого абсолютно идентичная машина не ломается). Для рейтинга нас не интересует, плохо это или хорошо (потому как это тоже вопрос вовсе неоднозначный), но это та черта, которая заставила проиграть и еще может заставить, следовательно, она должна идти в зачет, следовательно, о победе речи нет. Но, если считать так как ты, то есть с учетом явных поломок, то Канада в пользу Марка. Так что все равно счет 6-6. Да, собственно, турнирная таблица говорит о том же. В плюсе Марка только на две победы больше и на 10 очков. P.S.: команда ведет себя правильно, что не вешает всех собак за поломки на Себастьяна, но это другой вопрос.

Я знал, что ты скажешь это. Все бы хорошо, но одно "но": если бы он с велосипеда упал сам. Но такое дело: в него машина въехала. Интересно, как ты ухитрился определить уровень мастерства Марка по управлению велосипедом, если даже его вины в инциденте нет? Может Марк еще и за рулем той машины сидел? Если твоей логике следовать, то нужно думать, перед тем как из дома выходить, ведь на улице опасно (машины ездят)!

Это не отмазка, это факт. Если не веришь, то можно тебе ногу сломать, потом посадить в центрифугу и "покатать" на 5G перегрузки. Может, тогда станет понятно, каково это? Обычная рулетка. Дождь называется. Никто и не говорит, что Себ - бездарный пилот. Но ставить эту победу в Достижения лично я бы не стал, так как в дождь большинство гонок решаются по воле случая. Освежи память, пересмотри ту гонку, как Себ выбрался наверх, много ли его личных заслуг в этом.

Аргумент № 1.5 «Вы просто завидуете»

Бы-бы-бы. Но не привез. Нечего машину насиловать и ломать в такой ответственный момент. У Марка ничего не сломалось, как это ни странно, при абсолютно той же конструкции и качестве деталей. Так что не надо говорить, что Себ ездил на поломанной машине в Турции: изначально машина была новая и исправная. Да и поломанность машины в Испании и Монако, когда все исправно, но что-то мистическое в ней все-таки сломано - это байка, чтобы нежную детскую психику не поломать деклассированием от напарника. Но она таки сломалась. А может быть починенный стабилизатор еще виноват и в том, что Себушка провалил старт в Турции и безвольно сдал позицию Льюису? А может быть это кто-то другой пошел на безответственный маневр ради личной выгоды, наплевав на интересы команды? Нет? Тогда о чем разговор? Провальная гонка в чистом виде. Травма. Конечно, Марк в рулетку не играет, он работает.

Может в прокладке между рулем и сиденьем? Опытные водители и механики поговаривают, что когда дефект никак не найти, то нужно менять именно эту деталь машины.

А ничего, что в Турции уже новая машина была?

Может и посмотрят, как знать, как знать. Образно говоря, разумеется. Каждая команда мониторит настроение "общественности".

Конечно тебе по барабану, ведь Уэббер то круче. Был бы круче Феттель - так бы не говорил. Феттель иногда быстрее Уэббера в квалификациях, но не всегда. Но за квалификации очков не дают. Да и толку то от такой квалификации? Шесть проваленных поулов из семи. Эпик фэил. Раз уж о деклассировании обмолвился, то Марк Себа уже четыре раза как деклассировал в гонке. А за гонки уже очки то как раз и дают. А уж как Марк деклассировал в квале Себа в Малайзии: на 1.462 секунды.

Шасси всегда перебирают, разбирают после гонки и собирают перед практикой. Их не везут целиком. Подозрительно то, что: 1) эту "фиговину" не нашли в процессе штатной разборки/сборки; 2) про эту "фиговину" не было сказано ровным счетом ничего, т.к., видимо, не удалось подобрать под характеристики "фиговины" ни одной реально существующей детали/элемента шасси; 3) чинить машину, даже разобрав ее до болтика, много быстрее, чем строить с нуля новую. Так что тут что-то нечисто.

Обсудим поломки? Почему два одинаковых болида РБ6 ломаются только у одного пилота - Феттеля, а у Уэббера - все отлично с ними? Виной тому молодость-неопытность или правда черная полоса неудач у Себастьяна? А еще очень интересный момент с псевдодефектным шасси: только стоило его Марку отдать, как оно ему уже две победы привезло. Фантастика!

Может и стоило. Но тогда модераторы не отреагировали на такое предложение. Хотя может просто тему не читали или не сочли нужным сделать это на тот момент.

Ну-с, начнем... Четыре победы против двух: Уэббер круче! Уточнение: вопрос "Кто победит?" подразумевает борьбу между двумя пилотами по очкам, а не титул.

Это не новость. Варианта всегда было три. Сначала наиболее активно обсуждали Сочи, теперь вот Москву, осталось обсудить Владивосток и забыть про ГП России до "лучших времен".