Cootri

имолу вот ни разу не жалко. То, что после гибели Сенны там наворотили уже и трассой назвать тяжело. Один большой затык

[вспоминает 1999] кем тогда по твоим рейтингам был ХХФ и подумать страшно. Наверно богом. да, на Джордане особенно. Хехе.

+1 ЗЫ: а одному человеку на три буквы боюсь уже ничто не поможет... Это просто клиника.

а что ваше мнение - это истина в первой инстанции? Человек ЕМНИП написал ключевую фразу "по-моему"... Что ему приятнее - его личное дело. ЗЫ 2ALL: о чём базар-то идёт? О весёлом балагане на овалах? Или вдумчивой скукоте Ф1? А я думал тут должны были обсуждаться технические и организационные аспекты проведения этапов Ф1 на спидвеях... а модераторы всё спят... Ну ладно, удачных споров на тему "Кто круче - кит или слон?"

я? Да ни разу. Просто смешно наблюдать... 2 moderators: ветка изначально дурацкая. Предполагал, что получится очередной холиварный цирк... Так и вышло. Может прикрыть эту темку? Сравнение груш и яблок забавляет. Но как всегда подтянулись сказочники. Может не стоит?

Myxomop, вы форумом не ошиблись? Что вы доказываете? Не надоело самому? Не стоит себя тут считать единственным, кто смотрит заокеанские серии и разбирается в них. Перечеслять нелепости и косяки НАСКАРа как спортивного состязания можно долго, причём предметно, а не по-ламерски как тут многие пытались. Но зачем? НАСКАР удовлетворяет одни потребности. Ф1 - другие. Кто-то читает Оксану Робски, кто-то - Мураками. ЗЫ: году в 2006 наверно заинтересовались, да? Когда ХПМ пинком отправили отдыхать? Какой подарок вам Рон сделал...

Всё крайне просто. Ему пришлось написать эту книгу. Эта книга для него - теперь единственный источник дохода. Ибо в ф1 его теперь хрен кто возьмёт на работу.... Допустим на меня Лука производит иногда впечатление кокаинового неадекватного нарика.... А вот Степни точно баран.

Давайте замнём. Все выкладки и доказательства уже приводилось. Зар не верит. И от того, что мы будем дальше чего-то говорить ничего не изменится...

[quote name='Zar' post='733463' date='21.09.2007, 10:40']Из нее напрашивается вывод что при таких очевидных плюсах езды внатяг, то если добавить 4-ую передачу для самых медленных поворотов, и 6-ую для прямых, то при условии экономии топлива и шин (о чем декларируется), получим преимущество по всем показателям трехступенчатой коробки над шестиступенчатой.[/quote] В той Каталунье почти хватало именно 4,5,6 передачи для полноценного круга. Я не скажу, что трёхступка была бы быстрее, но и медленнее она была бы на какую-нибудь 0.1 сек. Остальные передачи вообще только для старта. И ни в коем случае нельзя сравнивать ту технику с сегодняшней.... На той это было реально, на сегодняшней - сход.

[quote name='Zar' post='733457' date='21.09.2007, 10:34']Просто объясни в двух словах. Мы это с тобой еще не обсуждали [/quote] С Вашего позволения, я поясню. Огонь в выхлопе появляется при СБРОСЕ оборотов, при том довольно быстром (несгоревший избыток топлива улетает в раскалённый коллектор). А переключение передачи - просто частный случай этого проявления. Опять же на записи видно, что Шумми зачастую сбрасывал обороты значительно (ешё бы - обороты иногда падали на 7-8 тысяч, что с исправной КП попросту небывает).

[quote name='Zar' post='733443' date='21.09.2007, 10:06']Суть не в этом, а в том, как двигатель рскручивается с таких оборотов. И соответственно с потерями на разгоне. В курсе ли ты, что Симондс говорил что МШ в таком режиме еще и топливо экономил. Что думаешь по этому поводу? Факты говорят за это.[/quote] Шумми по ходу круга (и это видно на ссылке, которую я приводил) значимо терял именно при разгоне с 5000 оборотов. На записи хорошо видно, что именно в один из таких разгонов Хилл и сделал Шумми как стоячего. Но на записи можно увидеть и другое - что на прямой Шумми теряет не так уж и много (напомню, что тогда 6-ступенчатые коробки были, а у формул высшие передачи довольно коротко нарезаны), а в поворотах даже и побыстрее едет (про эффект езды внатяг уже упоминалось - если вкратце машиной гораздо проще управлять, она стабильнее и мягче - хоть и теряет при разгоне). Прекрасно видно, что Хилл на ходовой части дистанции (а это 80% круга) не только не быстрее, но иногда и помедленнее. Это вот моя ИМХА

[quote name='Zar' post='733321' date='20.09.2007, 23:15'] Я ожидал такого вывода еще на предыдущей странице По всей видимости только шумофилам дано разбираться в технике и шпионаже, не свезло мне [/quote] Ребята, да не ссорьтесь =) Zar понимает предмет разговора. Просто поверить не может в такой случай. (А я тем временем вспоминаю BMW M5 в которой однажды удалось прокатится.... Ещё та, предыдущего поколения, с механикой гетраг... Так там двигатель тянул с любых оборотов.... Можно было по городу тупаона 3 катать... Эххх... Мечты.)

[quote name='Zar' post='733317' date='20.09.2007, 23:12']И? Кокретнее[/quote] Минимальные обороты на круге ~5000. В те времена для того "чугунного" Косворта это были пусть и минимально допустимые, но 100% рабочие обороты.

Zar я тоже иногда не могу чего-то понять сразу. Никто не хочет тебе доказать, что допустим в Монако Шумми удалось бы тоже самое потому что он супа... Вовсе нет - там бы этот номер не прошёл. Здесь просто люди хотят сказать что именно в Испании и именно на пятой передаче и именно в 1994 году это было возможно. Ты ведь и сам сможешь вспомнить кучу курьёзов из Ф1... Воспринимай это как один из них Просто в исполнении Шумми

[quote name='McFly' post='733307' date='20.09.2007, 22:56']На ступень-две выше, чем обычно. При более низких, чем обычно оборотах. Это отчетливо видно на видео. Зар, ты ролики смотрел? Сдается мне - нет...[/quote] Гы.... Именно это и имел ввиду... Просто со знакомыми ребятами привыкли к слэнгу... Написал и не подумал, что кто-то может не понять. Сорри =) МакФлаю +1 за пояснение. [quote name='Zar' post='733308' date='20.09.2007, 22:59']Напоминаю, Паркер рассказывал что МШ поддерживал [b]повышенные обороты[/b], чтобы не заглохнуть [/quote] Во время прохождения боевого круга на ОДНОЙ передаче невозможно искусственно поддерживать повышенные обороты - ибо скорость болида есть суть биективная функция от оборотов... И ехать быстрее принудительно невозможно. Сорри, если слишком своими словами пояснил.

[quote name='Zar' post='733295' date='20.09.2007, 22:39']Я понимаю, непостижимо как в твоей голове стыкуется это понимание с верой в Барсу-94 Мотор, в общем случае, может быть или "моментным", или "оборотистым", а у тебя получается что оборотистый оказался (в нужный момент ) по ходу еще и моментным.[/quote] Просто попытайтесь понять, что на той конфигурации Каталуньи вполне реально было ходовые повороты внатяг проходить.... А двигатели были тогда не чета нынешним - 15000 оборотов и плавная характеристика крутящего момента... Я понимаю, что это трудно вяжется с 1500 переключениями за гонку в Монако, но Каталунья как раз была "идеальной" трассой для отказа КП. [quote]Один (1) пост - это мало... Пообщайся (только не флди wink.gif) поболе - проголосуешь.[/quote] Просто привык к форумам, где ты полноправный член сразу после регистрации... Хотя фанатства там не меньше - а гораздо больше...

Кстати нашёл ссылку получше - там весь круг с борта МШ, а не отрывки... ИМХО всё было честно А трасса тогда была ещё та, ходовая... Там прямо скажем не Монако Вот почему и потеря времени небольшая. ЗЫ: мда... по-моему я не могу голосовать ибо жуниор? Вообще-то это не дело, ребята. Если я только сейчас решил зарегится на форуме, то я нуб? [url="http://youtube.com/watch?v=5Qv3oz6CMNE"]http://youtube.com/watch?v=5Qv3oz6CMNE[/url]