Фелипе Масса

[tornau]

В 2007-м команда (МакЛарен) уже была построена. И построена вокруг Рона Денниса.

опять заблуждение :smile:

не команда была построена вокруг Рона Денниса, а cам Рон Деннис сумел так построить вокруг себя людей, что миллионы во всем мире болеют именно за Рона и его команду, а не за пилотов, которые приходят и уходят

и миллионы людей говорят, что если не будет в маках Рона, то неизвестно, будут ли они болеть за эту команду

и ведь это с учетом того, что совсем не Рон создал Маки, в отличие, скажем, от Фрэнка и Энцо, которые тоже сумели построить вокруг себя людей и создать великолепные команды

а среди пилотов таких личностей раз-два и обчелся

и Алонсо показал, что не входит в их число, т.к. может находиться только в благоприятной для себя среде, построенной Флавом

но в Феррах-то совсем другой коленкор

и, кстати, сам Алонсо, судя по его словам: "мне надо, чтобы меня в Феррари любили, а не терпели", понимает, что его в Феррах будут лишь терпеть - "слишком много он наплевал в тот колодец"(с)F1-любительница

[6yyx2005]

опять заблуждение :smile:

не команда была построена вокруг Рона Денниса, а cам Рон Деннис сумел так построить вокруг себя людей, что миллионы во всем мире болеют именно за Рона и его команду, а не за пилотов, которые приходят и уходят

и миллионы людей говорят, что если не будет в маках Рона, то неизвестно, будут ли они болеть за эту команду

и ведь это с учетом того, что совсем не Рон создал Маки, в отличие, скажем от Фрэнка и Энцо, которые тоже сумели построить вокруг себя людей и создать великолепные команды

а среди пилотов таких личностей раз-два и обчелся

и Алонсо показал, что не входит в их число, т.к. может находиться только в благоприятной для себя среде, построенной Флавом

но в Феррах-то совсем другой коленкор

и, кстати, сам Алонсо, судя по его словам: "мне надо, чтобы меня в Феррари любили, а не терпели", понимает, что его в Феррах будут лишь терпеть - слишком много он наплевал в тот колодец(с)F1-любительница

Ладно, при таких раскладах с 96 по 2006 Феррари строились вокруг кого если не секрет? Михаель был лидером и стержнем, и его деятельность простиралась далеко за пределы кокпита, или всё совсем не так?

Чего отмазываться. Результат на табло это верно и на табло показано что в 2008г. самым быстрым был Фелипе. Чемпионом стал Хэмильтон с трудом вырвавший титул у Фелипе. Кими же в последней гонке в упорной борьбе вырвал третье место у Кубицы.

Про Михаэля тоже говорили что таланта не хватает. Можно иметь кучу таланта и с легкостью разбазаривать его. Талант - без желания трудиться успеха не принесет. Что и показал в этом году Кими.

ой ахахахахах, ну право же смешно, кто там у кого что вырвал то? Фелипе себя в тупик поставил под конец чемпионата, сам наделав кучу ошибок в течении сезона. Осмелюс напомнить КАКИЕ должны были быть условия пред последней гонкой, чтобы Фелипе выиграл

[tornau]

Ладно, при таких раскладах с 96 по 2006 Феррари строились вокруг кого если не секрет? Михаель был лидером и стержнем, и его деятельность простиралась далеко за пределы кокпита, или всё совсем не так?

так

но только не "Феррари строилась вокруг Михаэля", а "Михаэль сумел построить команду вокруг себя"

потому что по щучьему велению никто вокруг кого-то не построится

[6yyx2005]

1) Сыр-бора не будет. Кими мягкий как масло, да простят меня его болельщики. Он просто гоняется в свое удовольствие (не болельщики ли Кими говорили такое)

2) Только Николя не трогай - ничего он в команде не решает.

А Алонсо с Массой интересная пара. Зрелищной должна быть. Оба горячи и быстры.

Оба горячих и быстрых были у Маков в 2007 и у Феррари в 2008, кто стал чемпионом и там и там всем известно. Победа в Кубке К это лишь утешение, как бы не орали в Феррари об этом достижении

[6yyx2005]

так

но только не "Феррари строилась вокруг Михаэля", а "Михаэль сумел построить команду вокруг себя"

потому что по щучьему велению никто вокруг кого-то не построится

Ну согласись, смысл от этого неизменен. Хмммм, то есть по твоему у Фернандо просто не хватит желания и силы воли для этого?

[tornau]

Ну согласись, смысл от этого неизменен. Хмммм, то есть по твоему у Фернандо просто не хватит желания и силы воли для этого?

лишь желания и силы воли недостаточно

надо людей любить больше, чем себя любимого

и отдавать им больше, чем брать

а вот с этим у Фонца большие проблемы, как показал 2006-й и 2007-й

и ладно бы маки, которые ему никто - он просто "всегда мечтал гоняться за эту команду" :z_6:

но он ведь гнал пургу на Рено, которые по велению Флава служили Фонцу верой и правдой

и предал их, уйдя в маки

да и сейчас спит и видит, куда бы повыгоднее свалить из рено

понятно, что я говорю слишком высокопарно

но это не более высокопарно, чем "команда должна построиться под Фонца"

никто ему ничего не должен

а уж тем более Ферры, которых он обкакивал, как мог

[Lentomestari]

но только не "Феррари строилась вокруг Михаэля", а "Михаэль сумел построить команду вокруг себя"

потому что по щучьему велению никто вокруг кого-то не построится

Не по щучьему велению, а под руководством Тодта

[6yyx2005]

Не по щучьему велению, а под руководством Тодта

Ну для начала скажем, что в 96 самого Тодта могли убрать к едрене, это потом он стал "Отцом"

[tornau]

Не по щучьему велению, а под руководством Тодта

да нет...

Тодт в 1996-м был "на грани провала"(с) :biggrin:

и летом 1996-го Лука уже издал приказ о его увольнении

но Шуми встал на защиту Тодта, и поставил Луке ультиматум: "если Вы уволите Жана, то уйду и я"

и Лука сдался

именно с этого момента началась та дружба между Михаэлем и Жаном, которая длится до сих пор

а до этого они были не более, чем сотрудники одной команды

но, конечно же, я не хочу сказать, что Михаэль в одиночку сумел построить вокруг себя команду

за ним в Ферры перешли люди, которые его любили, и которые хотели работать только с ним

за Фонцем такие люди в Ферры не придут (да и кто их возьмет, там и так борьба за портфели)

а те люди, что работают в Феррах, никакой особой любви к Фонцу не питают - иначе он давно бы уже был пилотом Феррари

ладно, некогда мне спорить - новый год на носу :biggrin:

пора снежинки из салфеток вырезать, дырки в печеньях ковырять, чтобы их на елку повесить, да котов в карнавальные костюмы наряжать :rolleyes:

[6yyx2005]

лишь желания и силы воли недостаточно

надо людей любить больше, чем себя любимого

и отдавать им больше, чем брать

С одной стороны соглашусь, но исключительно с точки зрения, так сказат визуального ряда в 2008 например Фернандо и Рено показали отличный вариант тандема гонщик/команда. Ни у Ферров ни у Маков такого не было

[peegel]

Победа в Кубке К это лишь утешение, как бы не орали в Феррари об этом достижении

Это, братец, как сказать :rolleyes: Нехилое такое, утешение. Так себе, лимонов на 120-130( с учетом бонуса в 80 мл. :tongue: )Согласись, неплохая прибавка к бюджету.

Для команды пилотский кубок, скорее всего, моральная победа,а вот КК-в большей степени финансовая.

[Maria_Massa]

УУУУУ, это откуда у Вас такое мнение то? То есть нынешний сезон не показал чтоли НАСКОЛЬКО Фернандо трудоголик? Ничего личного - но по Вашей логике, если Фелипе ТАКОЙ трудоголик, он должен был взять чемпионат без проблем....Результат на табло

Опять же, ничего личного, но почему же Фернандо-трудоголик не взял чемп? :rolleyes:

Это ты точно сказал про себя.

Правильно :thumbsup:

Да право же, ну вот написали как просто отмазались. По делу то скажите. Ладно, допустим Фелипе ТРУДОГОЛИК, ну значит таланта не хватает, результат опять же на табло. И ещё 1н реверанс - в 2008 году самым быстрым был Кими, или я не прав?

Таланта Фелипе хватает. Ты хоть чемпионат-то смотрел? Фелипе что, своими руками слил? Сколько ошибок допустил он, и сколько команда?

А толку с того. что Кими был самым быстрым на одном круге?

Ничего Хэмилтон у Массы не вырывал. Он лидировал большую часть чемпионата и лишь его косяки позволили Фелипе на что-то там надеяться

Фамилии местами переставь - ничего не изменится :thumbsup:

[6yyx2005]

Это, братец, как сказать :rolleyes: Нехилое такое, утешение. Так себе, лимонов на 120-130( с учетом бонуса в 80 мл. :tongue: )Согласись, неплохая прибавка к бюджету.

Для команды пилотский кубок, скорее всего, моральная победа,а вот КК-в большей степени финансовая.

Да но ты учти одну вещь - для нас, зрителей, которые и приносят доход Ф1, этот Кубок не значит ничего, и команды это также понимают

[tornau]

Фернандо и Рено показали отличный вариант тандема гонщик/команда.

... созданный папиком Флавом :z_3:

ну вот пусть и остается в Рено, раз у него там тандем :thumbsup:

а то, блин, ищет более теплое местечко, не смотря на то, что в рено у него тандем

[Lentomestari]

но, конечно же, я не хочу сказать, что Михаэль в одиночку сумел построить вокруг себя команду

за ним в Ферры перешли люди, которые его любили, и которые хотели работать только с ним

за Фонцем такие люди в Ферры не придут (да и кто их возьмет, там и так борьба за портфели)

а те люди, что работают в Феррах, никакой особой любви к Фонцу не питают - иначе он давно бы уже был пилотом Феррари

Конечно, зачем кому-то идти за Фернандо в Феррари? Ведь когда туда переходил Михаэль команда была не так сильна как сейчас, она с 79-го не выигрывала ЛЗ и КК с 83-го. Им нужны были такие специалисты как Браун и Бирн. Сейчас же эта та команда, которую нужно побеждать.

[Mirrodin]

С Новым годом всех! Удачи во всем!

[6yyx2005]

Опять же, ничего личного, но почему же Фернандо-трудоголик не взял чемп? :rolleyes:

Правильно :thumbsup:

Таланта Фелипе хватает. Ты хоть чемпионат-то смотрел? Фелипе что, своими руками слил? Сколько ошибок допустил он, и сколько команда?

А толку с того. что Кими был самым быстрым на одном круге?

Фамилии местами переставь - ничего не изменится :thumbsup:

по пункту 1 - у Фернандо изначально машина на порядок была хуже чем Феррари, тут ВЫ можете хот обспорится, но просто факт.

по Пункту 2 - чемпионат смотрю с середины 93 года без перерыва ( исключая 3 гонки после гибели Сенны). Думаю тут Вы мне не советчик.

И так вцэлом вопросик Вам - а где Филипе был то до 2008 года, до того момента пока Кими ему просто не отдал бразды правления? Второй пилот феррари и что то там за заубер? И почему же Он, имея машину как у Кими в 2007 был 4м? Кстати 2007 вообще показателен - 2 команды имеют на тот момент "как бы лучшие тандемы и пилотов" и самовозки. Резултат на табло

[tornau]

Дорогие массофилы, братья наши меньшие! :biggrin:

От всех шумофилов и от себя лично поздравляю вас с Новым годом!

Желаю вам и вашему Фелипе крепкого Здоровья, Здоровья, Здоровья, Счастья и Успеха!

Пусть вас всегда окружают хорошие и добрые люди!

Удачи вам, Любви и Побед!!!

встретимся в Новой году! *это угроза* :cool:

[6yyx2005]

Дорогие массофилы, братья наши меньшие! :biggrin:

От всех шумофилов и от себя лично поздравляю вас с Новым годом!

Желаю вам и вашему Фелипе крепкого Здоровья, Здоровья, Здоровья, Счастья и Успеха!

Пусть вас всегда окружают хорошие и добрые люди!

Удачи вам, Любви и Побед!!!

встретимся в Новой году! *это угроза* :cool:

ахахахахахахахахахаххахахах

[CORNELL]

Дорогие массофилы, братья наши меньшие! :biggrin:

От всех шумофилов и от себя лично поздравляю вас с Новым годом!

Желаю вам и вашему Фелипе крепкого Здоровья, Здоровья, Здоровья, Счастья и Успеха!

Пусть вас всегда окружают хорошие и добрые люди!

Удачи вам, Любви и Побед!!!

встретимся в Новой году! *это угроза* :cool:

Спасибо Торнау! :thumbsup: :smile:

Тебе тоже всего наилучшего в новом году.

Ну и твоему Себу тоже :smile:

Правда пускай пока при виде Фелипе не особо сопротивляется :smile: :biggrin:

[steelkuzen]

Оба горячих и быстрых были у Маков в 2007 и у Феррари в 2008, кто стал чемпионом и там и там всем известно. Победа в Кубке К это лишь утешение, как бы не орали в Феррари об этом достижении

Я бы несколько по другому сказал 2007 -McLaren: горячий и быстрый Алонсо и Хэмилтон быстрый с холодной головой. В Феррари 2008 - горячий и быстрый Масса с хладнокровным и рассчетливым быстрым Кими.

А победа в КК не такой уж и утешительный приз. Фрэнк Уильямс за него бы, наверное, любой кубок личного зачета отдал :rolleyes:

[RedRacer]

Братья по разуму, с Новым Годом!!!

Пусть все Ваши старты заканчиваются победными финишами, а если нет - делайте из этого выводы)

И пусть Масса станет чемпионом!!!!!!!!

[Maria_Massa]

И так вцэлом вопросик Вам - а где Филипе был то до 2008 года, до того момента пока Кими ему просто не отдал бразды правления? Второй пилот феррари и что то там за заубер? И почему же Он, имея машину как у Кими в 2007 был 4м? Кстати 2007 вообще показателен - 2 команды имеют на тот момент "как бы лучшие тандемы и пилотов" и самовозки. Резултат на табло

Во-первых: Фелипе

Во-вторых: а Кими-то спросили, готов ли он отдать те самые бразды? или просто так уж вышло?

В-третьих: команду в 2007 всё устраивало, ибо если что, то дверь неподалёку.

В-четвёртых: чего Кими-то проводил этот чемпионат как "после вчерашнего"??? :tongue:

Дорогие массофилы, братья наши меньшие! :biggrin:

От всех шумофилов и от себя лично поздравляю вас с Новым годом!

Желаю вам и вашему Фелипе крепкого Здоровья, Здоровья, Здоровья, Счастья и Успеха!

Пусть вас всегда окружают хорошие и добрые люди!

Удачи вам, Любви и Побед!!!

Взаимно, братья наши бОльшие!!!

Пусть в нашем "семействе" не будет разногласий! :rolleyes:

[A1EX]

Решил и вас поздравить)

С новым годом! Удачи в новом году!

[Joker]

Решил и вас поздравить)

С новым годом! Удачи в новом году!

ну спасибо, право не стоило так утруждаться :sleep: