Scuderia Ferrari

[tornau]

А значит, если Фелиппе будет лидировать в первых гонках, то кому-то из них придётся в следующем году уйти.

почему сразу "придется уйти"?

Фонц из маков ушел не потому, что Хэм его опережал, а потому что Фонц противопоставил себя команде

если бы он не встал в позу, а просто бы терпел эту ситуацию, то он не ушел бы в 2007

... а ушел бы в 2008-м :biggrin:

[Silver Seraph]

А меня с кем-нибудь путают?

Кстати, боян или нет?

Алонсо в ферровской форме. Первые фотки.

Если боян, удалю.

http://www.marca.com/albumes/2010/01/11/al...rari/index.html

http://www.marca.com/albumes/2010/01/11/al...ri/index_1.html

http://www.marca.com/albumes/2010/01/11/al...ri/index_3.html

http://www.marca.com/albumes/2010/01/11/al...ri/index_4.html

http://www.marca.com/albumes/2010/01/11/al...ri/index_5.html

В теме Алонсо уже целая галерея :rolleyes:

[Lonesome]

Это очень странная фраза, особенно применительно к гонкам.

Все гонщики формулы в последнее время контролируют свои поступки и высказывания, как никогда. На дворе эпоха унылой политкорректности. Не вижу причин для того, чтобы двукратный чемпион мира, проведший в формуле 1 не один год, начал выкидывать какие-то фортели, тем более, что он уже научен на своих же ошибках, это раз; другого шанса у него не будет, это два; и если проанализировать его высказывания и высказывания команды, то он понимает, что авансов ему выдавать никто не намерен, он готов работать на команду и завоевывать ее уважение, в маках ему обещание дали, но не выполнили, из-за этого получили, у нас же ему никаких обещаний никто не дает, по крайней мере вслух и публично.

Насчет сути тоже странное высказывание, нам его истинная суть доподлинно не известна, суть Шуми, как человека, тоже далеко неодназначна...

Игорь говорил совсем о другом. И пример ревнивости тут очень кстати. Просто если Масса будет быстрее Алонсо, то тот может вначале и сдерживать себя понимая, что не разумно сорваться, но потом все это может просто прорвать. И об этом уже говорили достаточно авторитетные люди. Человек может понимать, что это неправильно, но эмоции часто бывают сильнее разума. Единственный выход из этой ситуации - это быть быстрее Массы.

[tornau]

Насчет сути тоже странное высказывание, нам его истинная суть доподлинно не известна, суть Шуми, как человека, тоже далеко неодназначна...

блин, да при чем тут суть Фонца или суть Шумахера?

отвлекись от конкретных персонажей, я говорю о человеке вообще

о том, что свою суть ЛЮБОЙ человек не может изменить

он может пытаться вопреки сути изменить свое поведение, но эта ломка себя рано или поздно выльется наружу

еще раз: у ЛЮБОГО человека выльется наружу

[Silver Seraph]

почему сразу "придется уйти"?

Фонц из маков ушел не потому, что Хэм его опережал, а потому что Фонц противопоставил себя команде

если бы он не встал в позу, а просто бы терпел эту ситуацию, то он не ушел бы в 2007

... а ушел бы в 2008-м :biggrin:

Алонсо слишком нестабилен под прессингом. С Трулли он сколько продержался? Так что 99% что-нибудь сотворит, если Филип покажет что умеет.

А в том же Рено его как родного первым номером возьмут.

Редбул Себ оккупировал. Мак тоже врядли.

Есть конечно Торо-росо, Вил, но в них - только на самокат.

интересная новость из смежной ветки:

http://ricerca.gelocal.it/gazzettadimodena...S5PO_DS501.html

ARTURO MERZARIO. «Non esiste un paragone con Schumi e non и oro tutto quello che luccica. Ritengo che Alonso sia un grande flop e il tempo mi darа ragione. Basta guardare com'и andato il confronto con Hamilton, per capire che saranno in molti coloro che il prossimo anno rimpiangeranno Raikkonen. Solo se i tecnici riusciranno a creare una monoposto che sia in grado di dare mezzo giro a tutti gli altri (come succedeva con la coppia Rory Byrne-Ross Brawn) si vedranno dei risultati positivi, altrimenti Alonso non riuscirа a raggiungere gli stessi tempi di Raikkonen. Per quanto riguarda il prossimo campionato Massa si piazzerа davanti ad Alonso».

Не стоит сравнивать его с Шумахером..не все то золото,что блестит.Я считаю,Алонсо - большая неудача,придёт время и мы в этом убедимся.Достаточно вспомнить его противостояние с Хэмилтоном,чтобы понять,что скоро многие с чувством горечи будут вспоминать Райкконена.Только если удастся создать машину,которая способна опережать других на полкруга(как это происходило с Рорри Бирном и Россом Брауном) вы увидите положительные результаты,в противном случае, Алонсо не удастся достигнуть уровня Райкконена.Что касается будущего чемпионата,Масса прочно устроится впереди Алонсо.))

[DeValenten]

А тебе самому приходилось общаться с ревнивцами? У них реально башню сносит. Т.е. потом, когда ситуация рассосётся, человек как-то начинает анализировать, вроде спокойным кажется, рассудительным, но всё это только до следующего повода.

Это действительно недуг и побороть его даже постоянный психологический тренинг не всегда в состоянии. Как думаешь, Фернандо согласится на постоянную практику с психоаналитиком?

Я тоже думаю что вряд ли. А значит, если Фелиппе будет лидировать в первых гонках, то кому-то из них придётся в следующем году уйти.

Все пилоты Ф1 хотят быть первыми и хотят побеждать будь то Накаджима, Алонсо или Шумахер. Здесь речь идет не о ревности, а о соперничестве. Если Фернандо предоставят те условия, о которых он договаривался с руководством СФМ, то проблем не будет. В маках была проблема несоответствия договоренностей между гонщиком и командой и реальным положением дел.

Если построят хорошую машину, то никому никуда уходить не придется, да, в принципе, даже если плохую построят, то тоже все останутся до 2012...имхо

[tornau]

Просто если Масса будет быстрее Алонсо...

не обязательно если будет быстрее

поводов может быть множество

например, если Фонц почувствует, что к Фелипе команда относится более тепло, чем к нему

ты же помнишь ту выходку Фонца, которую он устроил Физикелле во время пресс-конференции в 2006-м?

повод-то был ничтожный

Физикелла не был быстрее - он просто раньше пришел на прессуху и журналисты начали задавать ему вопросы, не дожидаясь Фонца

и Фонц устроил скандал: как это так!!! я должен первый отвечать на вопросы, а не ты!!! и т.д. и т.п.

на что Физи просто встал и ушел с прессухи

т.е. абсолютно иррациональное поведение Фонца в безобидной ситуации

вернее, безобидная она со стороны, но Фонцем она воспринималась, как очень для него обидная

[Silver Seraph]

Все пилоты Ф1 хотят быть первыми и хотят побеждать будь то Накаджима, Алонсо или Шумахер. Здесь речь идет не о ревности, а о соперничестве. Если Фернандо предоставят те условия, о которых он договаривался с руководством СФМ, то проблем не будет. В маках была проблема несоответствия договоренностей между гонщиком и командой и реальным положением дел.

Если построят хорошую машину, то никому никуда уходить не придется, да, в принципе, даже если плохую построят, то тоже все останутся до 2012...имхо

Ну, буде плоха машина оно и понятно все останутся - какая разница шило на мыло менять?

А вот в той что может за титул бороться непременно разборки начнутся, тем более что у Филипа отношения мягко говоря прохладное к Алику.

Сейчас позиционирование пилотов как равных идёт, Филип даже лучший номер имеет.

[Lonesome]

не обязательно если будет быстрее

поводов может быть множество

например, если Фонц почувствует, что к Фелипе команда относится более тепло, чем к нему

ты же помнишь ту выходку Фонца, которую он устроил Физикелле во время пресс-конференции в 2006-м?

повод-то был ничтожный

Физикелла не был быстрее - он просто раньше пришел на прессуху и журналисты начали задавать ему вопросы, не дожидаясь Фонца

и Фонц устроил скандал: как это так!!! я должен первый отвечать на вопросы, а не ты!!! и т.д. и т.п.

на что Физи просто встал и ушел с прессухи

т.е. абсолютно иррациональное поведение Фонца в безобидной ситуации

вернее, безобидная она со стороны, но Фонцем она воспринималась, как очень для него обидная

Ну Алонсо все же должен понимать, что по началу Массе будет уделяться внимание больше, нежели ему.

[DeValenten]

блин, да при чем тут суть Фонца или суть Шумахера?

отвлекись от конкретных персонажей, я говорю о человеке вообще

о том, что свою суть ЛЮБОЙ человек не может изменить

он может пытаться вопреки сути изменить свое поведение, но эта ломка себя рано или поздно выльется наружу

еще раз: у ЛЮБОГО человека выльется наружу

Как при чем? вот при этом -----> Цитата(Wihiss @ 11.01.2010, 19:15)

Не устану повторять: Алонсо вряд ли повторит ошибки сезона 2007.

это не ошибки - это черта характера

как сказал Симондс - это "трещинка" Фонца

которая повторяется во всех командах и со всеми напарниками (в т.ч. и с Трулли, и с Физикеллой), когда возникает соответствующая ситуация

это же отмечал и Нильсон

заметь, оба они - сотрудники Рено

т.е. даже в Рено, при безоговорочном первом номере Фонца, у него были такие же проблемы

разговор то с них начинался и про "трещинку Алонсо" ты начал...

Свою суть не могут подстроить под обстоятельства молодые люди, а гонщики, умудренные опытом и победами, уж как-нибудь с ней справятся, в крайней случае дадут ей такой выход, который будет иметь минимальный вред для окружющих...

[tornau]

интересная новость из смежной ветки:

http://ricerca.gelocal.it/gazzettadimodena...S5PO_DS501.html

ARTURO MERZARIO. «Non esiste un paragone con Schumi e non è oro tutto quello che luccica. Ritengo che Alonso sia un grande flop e il tempo mi darà ragione. Basta guardare com'è andato il confronto con Hamilton, per capire che saranno in molti coloro che il prossimo anno rimpiangeranno Raikkonen. Solo se i tecnici riusciranno a creare una monoposto che sia in grado di dare mezzo giro a tutti gli altri (come succedeva con la coppia Rory Byrne-Ross Brawn) si vedranno dei risultati positivi, altrimenti Alonso non riuscirà a raggiungere gli stessi tempi di Raikkonen. Per quanto riguarda il prossimo campionato Massa si piazzerà davanti ad Alonso».

Не стоит сравнивать его с Шумахером..не все то золото,что блестит.Я считаю,Алонсо - большая неудача,придёт время и мы в этом убедимся.Достаточно вспомнить его противостояние с Хэмилтоном,чтобы понять,что скоро многие с чувством горечи будут вспоминать Райкконена.Только если удастся создать машину,которая способна опережать других на полкруга(как это происходило с Рорри Бирном и Россом Брауном) вы увидите положительные результаты,в противном случае, Алонсо не удастся достигнуть уровня Райкконена.Что касается будущего чемпионата,Масса прочно устроится впереди Алонсо.))

блин, ты хотя бы указал, что русский текст - это перевод цитаты

да и автора принято указывать, если переводил не ты

а переводила, как я предполагаю, Даниэль :biggrin:

Даниэль, я тебя, все-таки узнал?

[Silver Seraph]

Вспоминая проезды Алонсо и Физикеллы по Москве (я стоял непосредственно напротив моторхоума) обратил внимание с каким видом он общался с Физикелой.

Видом человека безусловно более важного по рангу. Физико тогда проезжал первым и потом некоторое время рассказывал Алонсо что нужно делать, т.к. там была очень острая шпилька.

Но Алонсо всё равной в ней прилично занесло.

За годы наблюдения за Алонсо как за гонщиком и как за человеком, у меня накопилось много подобных мелких фактов, позволяющих дать ему определённую оценку.

Ревность действительно несколько гипертрофирована.

[DeValenten]

Ну, буде плоха машина оно и понятно все останутся - какая разница шило на мыло менять?

А вот в той что может за титул бороться непременно разборки начнутся, тем более что у Филипа отношения мягко говоря прохладное к Алику.

Сейчас позиционирование пилотов как равных идёт, Филип даже лучший номер имеет.

У всех напарников по команде прохладные отношения друг к другу. Это нормально. Фелипе и Фернандо не исключения.

Если машина будет хорошая и один из гонщиков поможет другому стать чемпионом, как Фелипе помог КР, то зачем же выгонять кого-то, когда и так все работает? Аналогично, если оба гонщика будут бороться за чемпионство, смысл кого-то выгонять, если оба быстры?

[Silver Seraph]

а переводила, как я предполагаю, Даниэль :biggrin:

Даниэль, я тебя, все-таки узнал?

Усё поправил. Примем к сведению.

[Iskanderious]

У вас тут прям психологический конгресс... нет слов, одни эмоции... столько пустого трепа развели B)

[tornau]

Как при чем? вот при этом -----> Цитата(Wihiss @ 11.01.2010, 19:15)

разговор то с них начинался и про "трещинку Алонсо" ты начал...

и что?

разговор как раз и был о том, что это проблема не Фонца, а проблема всего человечества

есть врожденные черты характера, которые человек не в силах изменить

и уж тем более, не в силах изменить таким примитивным способом, как учеба на собственных ошибках

если бы человечество умело учиться на собственных ошибках, то мы бы жили в совсем другом мире

Свою суть не могут подстроить под обстоятельства молодые люди, а ... умудренные опытом... как-нибудь с ней справятся

это утопия

именно поэтому уже много столетий народная мудрость констатирует то, что "горбатого только могила исправит"

[Silver Seraph]

У вас тут прям психологический конгресс... нет слов, одни эмоции... столько пустого трепа развели B)

Ну, благо у нас ты есть. Пришёл и первым же постом всех на место поставил. И не абы кабы, а по делу, с фактами, свежими материалами... :lol:

[Lonesome]

У вас тут прям психологический конгресс... нет слов, одни эмоции... столько пустого трепа развели B)

Это далеко не пустой треп. Тем более что психология очень важная вещь в мире спорта...

Lonesome, а ты кого больше любишь, Юнити или Даниэль? :rolleyes:

А тебе зачем знать? :rolleyes:

[DeValenten]

У вас тут прям психологический конгресс... нет слов, одни эмоции... столько пустого трепа развели B)

Треп это у тебя, у нас дискуссия. Выбирай выражения.

[Iskanderious]

Ну, благо у нас ты есть. Пришёл и первым же постом всех на место поставил. И не абы кабы, а по делу, с фактами, свежими материалами... :lol:

В отличие от тебя я не тужился весь вечер в теме ФА, пост за постом одно и тоже... нудно однако...

п.с. Ты прям фактами блещешь... браво!

[kaiowas]

Мда, ждать значит Феррари от Алонсо его фирменных выкрутасов с бООООльшой вероятностью.

А учитывая, что в Феррари в самой сейчас разброд и шатание, то возможно повторение образа Скудерии образца начала 90-х. Жаль.

[Iskanderious]

Треп это у тебя, у нас дискуссия. Выбирай выражения.

постараюсь быть более корректным в выражениях...

[DeValenten]

и что?

разговор как раз и был о том, что это проблема не Фонца, а проблема всего человечества

есть врожденные черты характера, которые человек не в силах изменить

и уж тем более, не в силах изменить таким примитивным способом, как учеба на собственных ошибках

если бы человечество умело учиться на собственных ошибках, то мы бы жили в совсем другом мире

это утопия

именно поэтому уже много столетий народная мудрость констатирует то, что "горбатого только могила исправит"

Так..вот только давай завираться не будем, это ты уже потом как бы на человечество перешел, а начал ты с конкретики, и отвеча на конкретную фразу об Алонсо. Вот твой пост - http://forum.f1news.ru/index.php?s=&sh...t&p=2207938

Фелипе же развивается и эволюционирует, как гонщик. Почему Алонсо не может эволюционировать в лучшую сторону, как человек?

Насчет утопии - поживем-увидим. Мне кажется, что у маклаеров все в разы горячее будет, чем у нас. Даже по новостям f1news об этом можно судить. Эти бриты только друг о друге и говорят. У нас все гораздо спокойнее..

[DeValenten]

постараюсь быть более корректным в выражениях...

Вот и здорово, мы тоже будем стараться :rolleyes:

[DeValenten]

Мда, ждать значит Феррари от Алонсо его фирменных выкрутасов с бООООльшой вероятностью.

А учитывая, что в Феррари в самой сейчас разброд и шатание, то возможно повторение образа Скудерии образца начала 90-х. Жаль.

Вам видно этого очень хочется, но я надеюсь, что Фернандо будет мудр и обламает таких вот желающих скандалов в Феррари...

Разброд и шатание скорее в головах некоторых болел Шуми и Ирвайна, а в Феррари пока все в норме...