Лучший гонщик

[Юпи]

У МШ (91) самый основной соперник - Барик (9 побед). МШ "как бы" в 10 раз лучше.

Кири...статистика - вещь хорошая...вот тока вспомни, в каких сезонах были эти победы у Барика...и почему он побеждал

Я кажется понял суть разногласий.

Вы под понятием лучший понимаете талантливейший а я (за других говорить не буду) пример для подражания.

Согласитесь что по многим параметрам Шумахер подражания не достоин.

А ссылка есть?

Лучший...

Это гонщик, обладающий максимум из пакеты настоящего гонщика

перечислять думаю не стоит...

Какждый человек индивид..в результате, и разные примеры для подражания...

Как здесь..для кого-то KVK, а для кого-то av8612

И про "опять не верю"...мне лучше верить..по поводу Ирвайна..я раньше думала также, как ты...и за это мне стыдно...

[mitrid]

Эта?

http://www.formula-one.ru/archive/0899/03stowe.htm

Спасибо.

Лучший... Это гонщик, обладающий максимум из пакеты настоящего гонщика перечислять думаю не стоит... Какждый человек индивид..в результате, и разные примеры для подражания... Как здесь..для кого-то KVK, а для кого-то av8612 И про "опять не верю"...мне лучше верить..по поводу Ирвайна..я раньше думала также, как ты...и за это мне стыдно...

У Шумахера нет главного качества лучшего гонщика-выдержки.Выступай он в70х-80х Давно бы уже разбился.

перед входом в Stowe Шумахер был внутри, правее обычной траектории, Ирвайн же вжался в левую бровку и явно пропускал немца

Похоже слегка помешал. И кстати,зачем он полез его обгонять,зная что у него проблемы с тормозами.

в этот момент, как потом заявила команда, на его машине произошла “неожиданная потеря давления в контуре задних тормозов, причиной чего стал вывернувшийся ниппель заднего левого тормоза

Сам Михаэль в одном из своих интервью обмолвился, что еще на разогревочном круге он почувствовал проблемы с тормозами. Потом, как ему показалось, все наладилось, но… “Ход педали тормоза все увеличивался и увеличивался...

Я не знаю а знал бы - не сказал бы.

М.Ш. (по версии Попова)

[Schumofil]

Все моменты карьеры Шумахера можно трактовать по разному.Факт один-когда у Шумахера появлялись реальные соперники с ним начинали происходить необъяснимые неприятности.

А не кажется ли тебе, что тезис "Равных Шумахеру соперников не было" - это сродни высшей похвалы...?

[kupu]

Я кажется понял суть разногласий.

Вы под понятием лучший понимаете талантливейший а я (за других говорить не буду) пример для подражания. Согласитесь что по многим параметрам Шумахер подражания не достоин.

Г\Х (глори\хантеры) знают одно: Кто самый Успешный - тот и Лучший.

А иначе лучший - это кто побеждает вопреки. Кто побеждает в реальной (!) борьбе с партнёрами (!) и с пилотами других команд на других машинах. Пример: 1986 Прост. 88+89= Прост лучше Сенны.

Для Г\Х Менселл с 31 победой лучше Пике с 23-мя. Однако до 1992г у Менселла была 21 победа.

Да и сезоны 86+87 все ясно показали: Пике всё-же лучше. Просто его национальность и характер играли против его успеха в Ф-1. Однако на одинаковой машине Пике лучше Менселла. Как и Прост лучше Сенны. А МШ боялся спорить с пилотом сильнее Барика.

А про Фанхио (24 победы) - так он соперничал за титул 50г с Фариной вместе в Альфа-Ромео.

Да ещё и с Моссом (16 побед) в Мерседесе в 55м и ещё часть сезона в Мазерати 57.

А не кажется ли тебе, что тезис "Равных Шумахеру соперников не было" - это сродни высшей похвалы...?

А кому так кажется - тот и есть Г\Х. Просто у равных соперников НЕ было основного компонента для победы - лучшей машины. А НеСпортивный "статус" МШ - вот это "похвала".

Кири...статистика - вещь хорошая...вот тока вспомни, в каких сезонах были эти победы у Барика...и почему он побеждал

Вспомнить можно только забытое Я и так хорошо всё помню.

02 МШ 11 побед + 04 МШ 13 побед = вывод: Лучшая Машина (!) это машина сделанная Феррари для МШ. Доказательство: 2006 Хонда: Баттон 56, Барик 30 = равный статус. Получается МШ = Баттон.

[Schumofil]

Бред неадекватный....

[mitrid]

А не кажется ли тебе, что тезис "Равных Шумахеру соперников не было" - это сродни высшей похвалы...?

В данном опросе мы сравниваем Шумахера с лучшими гонщиками.А все они(за исключением Фанхио) имели равноценных соперников.У Шумахера их не было.

Оригинал был таким.

Я уже сказал что не считаю Шумахера остстойным гонщиком.Но он совершал ошибки которые многим другим стоили карьеры,а то и жизни.

[Юпи]

Вспомнить можно только забытое Я и так хорошо всё помню.

02 МШ 11 побед + 04 МШ 13 побед = вывод: Лучшая Машина (!) это машина сделанная Феррари для МШ. Доказательство: 2006 Хонда: Баттон 56, Барик 30 = равный статус. Получается МШ = Баттон.

Ок...хорошая память - вещь нужная

Побеждал Барик тогда, когда Шуми победа уже была не нужна...работа шла на КК и вице-чемпионство Барика...и это - логично...

Лучшая машина...хм-м...это можно отнести к командам, у которых денег тока на одну хорошую машину

Настройка болида играет далеко не второстпенную роль...

Также, Барик часто выступал на иных настройках ( у Шуми к примеру все усилия на второй сектор, а Барика на 1 и 3ий)..так часто было..пилотирование разное

Вот и получается...

[Schumofil]

Я уже сказал что не считаю Шумахера остстойным гонщиком.Но он совешал ошибки которые многи другим с

стоили карьеры,а то и жизни.

У Великих - и ошибки великие...

[mitrid]

Ок...хорошая память - вещь нужная

Побеждал Барик тогда, когда Шуми победа уже была не нужна...работа шла на КК и вице-чемпионство Барика...и это - логично...

Лучшая машина...хм-м...это можно отнести к командам, у которых денег тока на одну хорошую машину

Настройка болида играет далеко не второстпенную роль...

Также, Барик часто выступал на иных настройках ( у Шуми к примеру все усилия на второй сектор, а Барика на 1 и 3ий)..так часто было..пилотирование разное

Вот и получается...

А Хоккенхайм 2000,все конечно забыли.

У Великих - и ошибки великие...

Кларк,Риндт,Сенна.

[Schumofil]

Кларк,Риндт,Сенна.

Что ты хочешь доказать? Что Шумахер рядом с Сенной не стоял?

[mitrid]

Что ты хочешь доказать? Что Шумахер рядом с Сенной не стоял?

Ты смысл списка понял?

[Schumofil]

Ты смысл списка понял?

более чем.

На твой список мне ответить нечего, хотя бы потому, что с могильными плитами спорить как-то сложно.

Хотя я не утверждал, что Великие не ошибаются. Твой список - подтверждение этому, а значит, твои обвинения в том, что МШ много ошибался не катят как аргумент. Потому я вернулся на пару постов выше и попробовал понять, ради чего ты это запостил.

Сомневаюсь, что ты бы желал, чтобы МШ пополнил собой длинный похоронный список. (хотя мне встречались и такие особи)

Тогда к чему?

[steelkuzen]

А Хоккенхайм 2000,все конечно забыли.

А причем здесь ГП Германии 2000? Барик молодец, а больше и говорить то особо нечего

[Schumofil]

А причем здесь ГП Германии 2000? Барик молодец, а больше и говорить то особо нечего

безработный немец тоже был хорош

[Юпи]

А Хоккенхайм 2000,все конечно забыли.

Извини, что забыла приписать "и сходы МШ"....

так что тоже не катит...

Гонка хорошая...молодец..но не более того

[Moged]

А не кажется ли тебе, что тезис "Равных Шумахеру соперников не было" - это сродни высшей похвалы...?

вроде похвала, а с другой стороны совсем наоборот...

[mitrid]

более чем.

На твой список мне ответить нечего, хотя бы потому, что с могильными плитами спорить как-то сложно.

Хотя я не утверждал, что Великие не ошибаются. Твой список - подтверждение этому, а значит, твои обвинения в том, что МШ много ошибался не катят как аргумент. Потому я вернулся на пару постов выше и попробовал понять, ради чего ты это запостил.

Сомневаюсь, что ты бы желал, чтобы МШ пополнил собой длинный похоронный список. (хотя мне встречались и такие особи)

Тогда к чему?

Великие ошибки ведут к великим бедам.

Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами?

М.Жванецкий.

[Юпи]

Великие ошибки ведут к великим бедам.

Тут не философия...

Касательно Ф1...беда великая - это смерть...

поражение - ничто, по сравнению со смертью...

[kupu]

вроде похвала, а с другой стороны совсем наоборот...

ППКС Бяку (фактЪ) тоже можно завернуть в обёртку конфетки (ПиАр).

Аля: "чёрти-чё а с боку - бантик"

Бред неадекватный....

Отличный Пример Соблюдения Правил Форума и Уважения Другой Точки Зрения

[Devero]

А иначе лучший - это кто побеждает вопреки. Кто побеждает в реальной (!) борьбе с партнёрами (!) и с пилотами других команд на других машинах. Пример: 1986 Прост. 88+89= Прост лучше Сенны.

Для Г\Х Менселл с 31 победой лучше Пике с 23-мя. Однако до 1992г у Менселла была 21 победа.

Да и сезоны 86+87 все ясно показали: Пике всё-же лучше. Просто его национальность и характер играли против его успеха в Ф-1. Однако на одинаковой машине Пике лучше Менселла. Как и Прост лучше Сенны. А МШ боялся спорить с пилотом сильнее Барика.

Ну ты и нафлудил.

1986-1987 как раз показали, что Пике ничем не лучше Мэнселла. Он по всем углам ныл и стонал, что ему не дали статуса первого номера, как двукратному чемпиону, к чему он привык в "Брэбэме". Пока Фрэнк отсутствовал в 1986, он вовсю крутил интриги внутри команды, и местами преуспевал в этом. В частности, в Венгрии. Мэнселл на одинаковой машине выиграл за те 2 года гораздо больше гонок и был в целом быстрее Нельсона. Ты бы пересмотрел эти сезоны.

Тебя не поймёшь, то важнее победы, то это глорихантерство

Прост сбежал из "Макларена" после 1989, хотя его никто не гнал, а в 1993 не пустил Сенну в "Уильямс", оговорив это право в контракте предварительно. А когда Фрэнк решил всё-таки подписать Сенну на 1994, то Ален решил завершить карьеру, несмотря на контракт на 1994.

А то, что он дал добро на приход Сенны в "Макларен" он сильно жалел и не скрывал этого.

То, что МШ не хотел иметь напарника "сильнее Барика", то это нормально. Никто не хочет. Проблема в том, что судьба не распорядилась так, чтобы всё же он был, такой напарник, и мы бы увидели настоящую силу МШ. А так Баттон процентуально опередил Барика больше в 2006, чем сам МШ годом ранее, ну а Масса был слишком часто также быстр как МШ, будучи первый год в топ-команде и как твёрдый второй номер со всеми вытекающими.

[kupu]

1= Побеждал Барик тогда, когда Шуми победа уже была не нужна...работа шла на КК и вице-чемпионство Барика...и это - логично...

2= Лучшая машина...хм-м...это можно отнести к командам, у которых денег тока на одну хорошую машину

3= Настройка болида играет далеко не второстпенную роль....так часто было..пилотирование разное Вот и получается...

1= Побеждал только (!) когда Феррари это было выгодно. Это АнтиСпортивная логика.

Хотя в рамках развития Бизнеса и Брэндофф: Феррари и МШ - логика отличная ! Гнобить конкурентов.

2= Подмена понятий. Лучшее - враг хорошего. (с) баЙан.

В Ф-1 "баЙан" доказан Сенной в Лотусе против Анжелиса. И МШ против всех.

Лучшая машина та - которая имеет лучший Статус и Сервис среди почти Равных\Хороших.

У Ферраи денег хватает. Однако ЖЕЛАНИЕ двух Лучших (!) машин и Пилотов отсутствует напрочЪ.

3= Настройку делают САМИ Пилоты ? НЕТ. Это - Сервис Команды. И тут главное - Статус. Ещё зимой.

Вот и получается. Как только Пришёл Ряйкин - МШ драпанул.

Ну ты и нафлудил.

Хочешь поговорить об этом ? Так хватит "пукать" перед собственным флудом.

[Schumofil]

Великие ошибки ведут к великим бедам.

Значит, моно только посочувствовать тем, кто свои ошибки совершл в неудачный момент... МШ-то при чем?

Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами?

М.Жванецкий.

А то!!

[mitrid]

Значит, моно только посочувствовать тем, кто свои ошибки совершл в неудачный момент... МШ-то при чем?

Ну ему тоже есть чем похвастать.

А то!!

Вот на таких мелочах и засыпаются.Типа спор без фактов.Далее по тексту.

[Schumofil]

Ну ему тоже есть чем похвастать.

ну он-то жив...

хотя и ему довелось поездить на машинах-убийцах начала 90х

[McFly]

Абалдеть...

МШ уже полгода как на пенсии, а покою ему не дают.

Определитесь: по спортивным показателям немец Лучший Гонщик в.в.и.н.

Спорить тут бессмысленно.

Все остальные критерии весьма субъективны и потому критериями быть не могут.

P.S.

Брат Шумофил, не пора ли закрыть тему за явным преимуществом немца по очкам в голосовалке?