Luukfi1987 Опубликовано 16.07.2008 19:33 Да ладно, вспомни квалификацию в Бельгии`04 или прошлогоднюю Японию хотя бы. Хотя Кова и финишировал там на подиуме, мне кажется, Физи тоже был очень неплох :)Да я не про то, у меня в уме просто так сказать отложилось, что Физикелла классно пилотирует под дождем...а при попытке вспомнить почему так, вспоминается (так чтобы прям в деталях) именно бразилия, остальное к сожалению ну никак не всплывает..Что в общем то не умаляет его достоинств, но говорит о моей слабой фотопамяти и наблюдатольности (что в общем то можно списать на то, что хоть Физи и мне симпатичен, но болельшиком его я никогда не был)... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fisicо Опубликовано 16.07.2008 23:11 Да я не про то, у меня в уме просто так сказать отложилось, что Физикелла классно пилотирует под дождем...а при попытке вспомнить почему так, вспоминается (так чтобы прям в деталях) именно бразилия, остальное к сожалению ну никак не всплывает..Что в общем то не умаляет его достоинств, но говорит о моей слабой фотопамяти и наблюдатольности (что в общем то можно списать на то, что хоть Физи и мне симпатичен, но болельшиком его я никогда не был)...тем не менее, отреагировал и поддержал ты именно сообщение об его "многочисленных ошибках" - что в принципе и говорит о том, что же тебе запоминалось.... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fisicо Опубликовано 16.07.2008 23:30 Хотя Ваша манера общения не располагает к его продолжению, 3 поста я не могу оставить без внимания)Где же третий? 1. Позиция Zara в общем смысле насчет Физикеллы мне не понятна.А нам тоже она непонятна. 2. Тем не менее, анализ дождевых гонок мне видится достаточно объективным (по крайне мере, чтобы сделать вывод о том, что Физикелле дождь, как минимум, не дает никаких преимуществ) Какой именно дождевой анализ? Вот в такой теме ему и самое место - тащи его сюда и мы с ним разберемся. Жду, очень жду! что косвенно подтверждается Вашими гневными нападками на оный анализ, как и всегда, когда кто-либо вскрывает не самые успешные моменты в карьере итальянца.Эти "косвенные" умозаключения проистекают из тривиальнейшей для данного форума вещи, с которой я сталкиваюсь чуть ли не ежедневно - речь о стереотипности мышления. Да будет тебе известно, мои нападки начинаются тогда, когда кто-то умышленно перевирает вещи, или излагает их явно в предвзятой форме - чем, собственно, и шит весь этот "анализ" (если я правильно понимаю на что ты ссылаешься - именно поэтому и запрашиваю этот анализ сюда, чтобы убедиться). В общем, я жду этот анализ, невыполнение этого условия я сочту как неспособность постоять за свои слова, а следовательно - пустозвонство. А ежели я дождусь - что ж, мы вместе его разберем, и, возможно, ты узнаешь для себя кое-что новое - я думаю, это в любом случае тебе, как минимум, не повредит. Для того, чтобы "вскрывать какие-то моменты в карьере Физикеллы", надо, как минимум, знать эту карьеру, не хуже меня - в противном случае, что такие как ты или Zar смогут мне нового рассказать? Смешно, что находятся люди, явно его умственного десятка, что верят всякой чуши, забивая голову совершенно неверной информацией, поверхностной, во первых, а во вторых, предвзятой. Поищи себе лучшие источники. Я могу поработать с тобой, если захочешь. Зы: и псевдовежливости не надо. Можешь ко мне на "ты", меня это не задевает никоим образом. Я больше бы порадовался наличию каких-то интересных, трезвых мыслей, высказанных попроще, чем этому глупому пафосу с чрезмерным этикетом. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fisicо Опубликовано 16.07.2008 23:34 Да-да, уступил Хейкки всего лишь 30 сек :PХейкки в дождевом Сильверстоуне, не так давно, уступил Льюису более ста секунд - значит ли это, что эти 100 секунд и показывают нам истинную разницу между ними? :o Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
михаил34 Опубликовано 17.07.2008 07:24 Обсуждать лотерею и спорить о ней? Думаю, что дело неблагодарное. Дождевые и мокрые гонки складываются, по результатам, не только из мастерства пилотов, а буквально из всего, что имеет отношение к ГП, даже от повора, который "не тот кисель" замутил, дело зряшное и не благодарное. ;) Вопрос можно поставить по другому, а именно, кому больше везёт в... Перечислить фамилии, вспомнить отдельные феноменальные гонки, например Францию 99, и закрыть вопрос.Не такая уж и дождь лотерея, хотя не спорю от везения многое зависит, но не всё.Чтобы тема была еще страниц на эээ много, нужна какая-нибудь провокация или спорщики :rolleyes:, в общем бесскандальные темы долго не живут...Так что Макса Мосли в студию :PА вто это обидно, людям болше интересны превратности чужой жизни, это говорит о нашей культуре. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BorisG Опубликовано 17.07.2008 07:32 Хейкки в дождевом Сильверстоуне, не так давно, уступил Льюису более ста секунд - значит ли это, что эти 100 секунд и показывают нам истинную разницу между ними? :lol: Конечно нет.Есть большая разница между пилотом, идущим первым, и борьбой в пелетоне.Первому всего лишь надо не ошибаться. Задача обгона, и без дождя то составляющая сейчас проблему, перед ним не стоит.Именно поэтому оценку мастерства пилота в дождевых гонках надо проводить именно по совершенным обгонам, и чем выше класс обгоняемого пилота, тем выше должна быть оценка.Хем в этом плане пока не отличился ни в одной гонке. Или не так? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
михаил34 Опубликовано 17.07.2008 07:39 :lol: Конечно нет.Есть большая разница между пилотом, идущим первым, и борьбой в пелетоне.Первому всего лишь надо не ошибаться. Задача обгона, и без дождя то составляющая сейчас проблему, перед ним не стоит.Именно поэтому оценку мастерства пилота в дождевых гонках надо проводить именно по совершенным обгонам, и чем выше класс обгоняемого пилота, тем выше должна быть оценка.Хем в этом плане пока не отличился ни в одной гонке. Или не так?Хэм как раз на старте гонки ехал позади Ковы и совершил обгон. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BorisG Опубликовано 17.07.2008 07:42 Хэм как раз на старте гонки ехал позади Ковы и совершил обгон. :lol: Ну хоть бы не смешил. У этого "обгона" есть другое название и оно обсуждается в другой ветке. ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Красный Баттон Опубликовано 17.07.2008 07:43 А вто это обидно, людям болше интересны превратности чужой жизни, это говорит о нашей культуре.Ничего, Михаил.Этот сезон ещё не раз даст повод для дождевых виртуальных баталий.К тому же, если совсем станет тоскливо можно будет заняться анализом выступления пилотов с самой "подмоченной" :) дождевой репутацией в стане гонщиков действующего пелетона.Тогда уж точно не заскучаешь.Брызг и тумана будет предостаточно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гризли Опубликовано 17.07.2008 07:43 Какой именно дождевой анализ? Вот в такой теме ему и самое место - тащи его сюда и мы с ним разберемся. Жду, очень жду!Быть обруганным так же, как и автор анализа мне совсем не хочется.P/S. Слышать от тебя о чьей-либо предвзятости странно, ибо ты есть само ее олицетворение. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Красный Баттон Опубликовано 17.07.2008 07:52 :lol: Хем в этом плане пока не отличился ни в одной гонке. Или не так?Мне конечно не очень хочется защищать значимость мокрого титула Хэмильтона, но как бы не назывались гоночные законные устранения соперников на пути к победе при старте вне поула-везением, опережением и т.д.-факт остаётся фактом-старт не с поула-победа в гонке.Так или иначе опередить кого-бы то ни было что бы победить было необходимо, и это было сделано.Кроме того я уже не говорю что было необходимо никому не дать опередить себя на финише. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Luukfi1987 Опубликовано 17.07.2008 07:54 тем не менее, отреагировал и поддержал ты именно сообщение об его "многочисленных ошибках" - что в принципе и говорит о том, что же тебе запоминалось....Я не поддерживал в прямом смысле этого слова, просто пытаясь вспомнить какие-либо яркие моменты, вспоминался только один, именно об этом я и написал. Совершенно не в обиду, но у меня такое ощущение, что каждым постом и каждым высказыванием ты пытаешься задавить всех своими "энциклопедическими" знаниями по Формуле 1 и показать насколько все серые и неосведомленные, а ты вот чуть ли все не конспектировал...Мне честно признаться не понятна такая позиция при всей ее в общем то "правоте". Гонки и гонщики запоминаются яркими выступлениями а не сухими цифрами и статистикой и все подобные топы неизменно будут тебя сталкивать с людьми, которые увы не помнят как ездил Физикелла последние 5 лет, во всех топах будет субьективное мнение (на то он в общем то и форум для болельщиков - чтобы болеть) и сколько не называй людей "недалекими" сути дела это неизменит, а только настроение такими спорами портить как себе так и тем кто "недалек". Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 17.07.2008 08:07 смешно :) на 99% уверен,что есле бы это Кими выграл 3 из 5 дождевых гонок,и при чем в последней опередив почти всех на круг,то вы бы говорили что Кими рэйнмэн,супа и т.д. но раз это сделал не Кими,то удача,рандом и т.д :DЕсли бы Кими провёл такую гонку, как Мика во Франции 99 то, я бы сказал, что супа, а пока он лишь хорошо гоняет в дождь и по мокрой. В дождь, Мика безусловно Супа, Сенна - Супа, Прост - Супа, Баррикело - Супа потому, что они показывали сверхгонки в дождевых и мокрых условиях. Остальные либо хорошо гоняют, либо плохо. ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Leo.eV Опубликовано 17.07.2008 08:12 :lol: Конечно нет.Есть большая разница между пилотом, идущим первым, и борьбой в пелетоне.Первому всего лишь надо не ошибаться. Задача обгона, и без дождя то составляющая сейчас проблему, перед ним не стоит.Именно поэтому оценку мастерства пилота в дождевых гонках надо проводить именно по совершенным обгонам, и чем выше класс обгоняемого пилота, тем выше должна быть оценка.Хем в этом плане пока не отличился ни в одной гонке. Или не так?это у Хэма то небыло обгонов? :blink:,да он только Хайда с Бариком обогнать несмог,а одну Феррари сделал два раза :)Если бы Кими провёл такую гонку, как Мика во Франции 99 то, я бы сказал, что супа, а пока он лишь хорошо гоняет в дождь и по мокрой. В дождь, Мика безусловно Супа, Сенна - Супа, Прост - Супа, Баррикело - Супа потому, что они показывали сверхгонки в дождевых и мокрых условиях. Остальные либо хорошо гоняют, либо плохо. ;)а обогнать почти всех на круг это так,средненькая гоночка? ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 17.07.2008 08:12 это у Хэма то небыло обгонов? :blink:,да он только Хайда с Бариком обогнать несмог,а одну Феррари сделал два раза :)А кто, ту Феррари, не обогнал, не сделал? :blush: :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Leo.eV Опубликовано 17.07.2008 08:14 А кто, ту Феррари, не обогнал, не сделал? :blush: :lol:два раза только он :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 17.07.2008 08:24 а обогнать почти всех на круг это так,средненькая гоночка? ;)Нормальная, ибо, всё срослось и команда не тупила. Для Ника и Рубенса отличная. Кова провалил. Кими на зубах вытянул и сделал из провала жение, вопреки команде, а не благодаря ей. ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
михаил34 Опубликовано 17.07.2008 08:40 :lol: Ну хоть бы не смешил. У этого "обгона" есть другое название и оно обсуждается в другой ветке. ;)Я смотрю ты только и смеёшься. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Leo.eV Опубликовано 17.07.2008 10:06 Нормальная, ибо, всё срослось и команда не тупила. Для Ника и Рубенса отличная. Кова провалил. Кими на зубах вытянул и сделал из провала жение, вопреки команде, а не благодаря ей. ;)и что,часто вот такие отрывы?вторая по силе команда(БМВ относительно Мака)не тупила,а наоборот,сработали очень грамотно,согласен?но не смотря на это,оставание больше минуты. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
step Опубликовано 17.07.2008 19:48 Ну тут еще настройки много значат. У ферров они скорее всего были сухими, а у маков - нет! Отсюда и сходные симптомы у первых и вторых пилотов сооветственно. Хэм уделывал Кими, Кова - Массу. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tiligul999 Опубликовано 17.07.2008 19:50 Ну тут еще настройки много значат. У ферров они скорее всего были сухими, а у маков - нет! Отсюда и сходные симптомы у первых и вторых пилотов сооветственно. Хэм уделывал Кими, Кова - Массу.ты Сильвер подразумеваешь, так?Хотя в Монако ситуация была тоже похожа, Хэм впереди Массы, Кова впереди Кими. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
step Опубликовано 17.07.2008 20:06 Да имел ввиду именно Сильвер, ведь всем известно что Монако это казино... а еще если в дождь... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tiligul999 Опубликовано 17.07.2008 20:12 Да имел ввиду именно Сильвер, ведь всем известно что Монако это казино... а еще если в дождь...ну а кого ты выделил бы из нынешнего пелетона за последнии года, как хорошо пилотирующего под дождем? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Leo.eV Опубликовано 17.07.2008 20:21 Ну тут еще настройки много значат. У ферров они скорее всего были сухими, а у маков - нет! Отсюда и сходные симптомы у первых и вторых пилотов сооветственно. Хэм уделывал Кими, Кова - Массу.у Хэма быстрее всего да(после гонки он сказал,что болид был настроен на сухую трассу и на квалу,в это мало верится),а у Хейкки были сухие настройки,отсюда и такой уверенный поул,и такая нервная езда в дождь,он постояно машину ловил,правда два раза все же не поймал и развернулся. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fisicо Опубликовано 17.07.2008 21:10 Совершенно не в обиду, но у меня такое ощущение, что каждым постом и каждым высказыванием ты пытаешься задавить всех своими "энциклопедическими" знаниями по Формуле 1 и показать насколько все серые и неосведомленные, а ты вот чуть ли все не конспектировал...Тебе лишь так кажется. Мое отношение к людям формируется следующим принципом "будь хорошим с хорошими людьми и плохим с плохими". Безусловно, на форуме для меня есть всякие - и первые, и вторые. И я действительно не переношу дилетантизм, когда люди с апломбом начинают говорить о том, чего на самом деле не знают, не изучали и тд... Скромнее промолчать в этой ситуации куда лучше. Заметь, я не лезу во все темы учить всех и вся, я пишу лишь там, где считаю, что могу высказаться исчерпывающе. Не моя беда, если у кого-то из-за этого начинают вырастать комплексы, и в ответ на меня сыплются обвинения в провокациях. Там же, где я не владею вопросом, я превращаюсь в обычного читателя. Мне честно признаться не понятна такая позиция при всей ее в общем то "правоте". Гонки и гонщики запоминаются яркими выступлениями а не сухими цифрами и статистикой и все подобные топы неизменно будут тебя сталкивать с людьми, которые увы не помнят как ездил Физикелла последние 5 лет, во всех топах будет субьективное мнение (на то он в общем то и форум для болельщиков - чтобы болеть) и сколько не называй людей "недалекими" сути дела это неизменит, а только настроение такими спорами портить как себе так и тем кто "недалек".Тут в другом проблема - в том, что у многих людей поверхностный взгляд на Ф-1, они знают две три команды, про остальные слышали, но совершенно ими не интересуются, попросту игнорируя. А зря, ведь там тоже своя борьба, но это остается вне кругозора зрения такой "публики". И что же дальше? Потом вот такие появляются на форуме, или сами начинают городить чушь, или поддерживают чужие глупости. Минутку, а где я называл кого-то недалеким? Да, у меня действительно есть такое представление о некоторых персонажах, но подобные эпитеты я все же стесняюсь выносить прилюдно, хотя наверняка, несложно догадаться, что Zar, например, я не считаю достойным и умным человеком - ну так он и сам никогда ничего не делал, чтобы создать себе более привлекательный имидж. Однако прилюдно, повторяю, я не желаю кого-то оскорблять. Zar! Так как ты не желаешь принимать личные сообщения (при этом испытывая желание отправлять их другим форумчанам), я вынужден ответить на твою эскападу прямо тут, тем более, что каким-то боком она относится и к этой теме. Е***ый ты баран, чего ты снова прицепился к моему дождевому анализу? laugh.gifДаю тебе шанс- в топе (про дождевые гонки) прилюдно обещаешь не переходить на личности и не грубить, и можешь попробовать выиграть в честном спореВот такое сообщение я получил сегодня. Прежде всего, Zar, не надо выставлять напоказ свой зоофетишизм - я лично и подумать не мог, что порнуха нанесла такой сокрушительный удар твоей психике. Что ж, на заметку тем, кто, как и ты, балуется ее скачиванием с торрентов.... Что касается темы - тащи свой анализ сюда. Хотя меня смешит то, что ты решил ставить мне условия (после того как вообще-то кричал о том, что игнорируешь меня), я, тем не менее, соглашусь на них, прилюдно, как ты и просил, прилюдно обещаю беспристрастно подойти к твоему анализу и дать ему объективную оценку. Мне труда не составит - я уже делал это один раз, сделаю еще раз, а может, ты даже скорректировал его, после моих замечаний, я жду, чтобы посмотреть. Но если это твой старый креатив - он быстро затрещит по всем швам. Зы: а звездочки поставил я. Zar на самом деле в выражениях ничуть не стесняется - и это обратная сторона той монеты, той "вежливости и корректности", которую он напускает на форуме. Фальшь все это. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах