Devero Опубликовано 13.07.2008 10:59 Ну здесь-то ты тоже, мягко говоря, преувеличиваешь.Ну приведи примеры гонок, где Кими в дождь выглядел на голову выше всех, всего пелетона. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
din Опубликовано 13.07.2008 11:05 Да, в Австралии погода помогла Физикелле, хотя он подтвердил свою скорость в воскресенье. Что до Сузуки, то я ничуть не преувеличиваю - на первом секторе Физикелла шел быстрее на три десятых чем Ральф, у которого и топлива было курам на смех, на втором пошел дождь, на третьем уже было практически затоплено - и Физи умудрился почти ничего не проиграть Ральфу в итоге, Брандл после этого круга восхищался достижением Физикеллы, а это чего-то да стоит.ну, подтвердил, еще бы он не выиграл. с кем соперничать? с вильневым и култхардом? на машине, выигравшей кубок конструкторов? + к тому, мы здесь говорим о дождевых гонках, а не о полудождевых квалификациях, где пилоты едут по очереди и в разных условиях, или о сухих гонках, где надо просто тупо доехать до финиша, обладая лучшей машиной ;)и опять же, в мельбурне физика реализовал везуху в квале, а вот в сузуке - нет :P Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
din Опубликовано 13.07.2008 11:14 Бразилия 03 и Венгрия 06 :blink: в бразилии он налетел на чьи-то обломки, а в Венгрии всех пересидел и уверенно лидировал (но команда колесо не прикрутила), его вины в обоих случаях нет...в венгрии 06 алонсо был великолепена вот в бразилии 03 в целом неплохую гонку алонсо запорол себе сам, красочно влепившись в остатки болида уэббера. хотя были и желтые флаги. да и на прямой это было. просто не надо было так лететь. поэтому 3 место на подиуме по большому счету - халява. я тогда был достаточно зол на алонсо, ибо он лишил макларен дубля, как потом стало известно :rolleyes: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Марат Опубликовано 13.07.2008 11:19 Да-да, конечно. :) Пилот, который ехал на секунду (!) быстрее другого ну просто не имел никакого морального права обгонять Хэмильтона... Наверное, стюарды и в этом случае руководствовались каким-то спецфрагментом, который, как и в случае во Франции остался для большинства зрителей недоступным. А на том видео, что доступно, вина Кубица также очевидна, как, например, вина Райкконена в Монако :DРоберт также не хотел кого-либо выбивать на трассе, он просто ехал быстрее Хэмильтона.И было странно слышать от английских комментаторов слова возмущения в адрес своего соотечественника - патриотизм присущ не только нам ;)А насчёт Физикеллы - это к чему?К тому, что не предвзято, а искренне похвалил.Роберт назвал столкновение гоночным инцидентом и не обвинял Хэмильтона (В интервью тому же ITV сразу после гонки..) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
din Опубликовано 13.07.2008 11:40 Ну приведи приеры гонок, где Кими в дождь выглядел на голову выше всех, всего пелетона.в общем, нет таких гонок. кими едет в дождь стабильно "выше среднего". без героизма.хотя, если вспомнить инди-03, то кими бал наголову сильнее всех на мишлене, если тебе подойдет такая формулировка.вообще мне было достаточно смешно читать некоторые фамилии в этом топике :D :D вероятно, оценивались только гонки этого сезона. например, фамилия баттона в этом списке вообще вызывает удивление. эта венгрия 06, которая вознесла его до небес в сознании некоторых болел, победа в ней ему не светила без схода алонсо. ну тут и кими со своей лажей и льюцци помог. больше то у баттона дождевых подвигов не имеется. даже не то что подвигов, а просто крепких гонок. разве только инди 03, когда сгорел мотор. но там у него были самовозные мишлены бриджи. грех было не использовать такое преймущество. был такой момент в гонке, когда все первые три места занимали пилоты бриджэей, так как везли мишленам по 3 секунды на круге, независимо от телеги Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Devero Опубликовано 13.07.2008 11:50 в общем, нет таких гонок. кими едет в дождь стабильно "выше среднего". без героизма.хотя, если вспомнить инди-03, то кими бал наголову сильнее всех на мишлене, если тебе подойдет такая формулировка.Ну вообщем подойдёт. Только Алонсо до отказа своего маломощного двигла(более мощную версию по жребию получил Трулли, как и в Монце), выглядел получше. Да и болид был хужее, прямо скажем.вообще мне было достаточно смешно читать некоторые фамилии в этом топике :D :D вероятно, оценивались только гонки этого сезона. например, фамилия баттона в этом списке вообще вызывает удивление. эта венгрия 06, которая вознесла его до небес в сознании некоторых болел, победа в ней ему не светила без схода алонсо. ну тут и кими со своей лажей и льюцци помог. больше то у баттона дождевых подвигов не имеется. даже не то что подвигов, а просто крепких гонок. разве только инди 03, когда сгорел мотор. но там у него были самовозные мишлены. грех было не использовать такое преймущество. был такой момент в гонке, когда все первые три места занимали пилоты бриджэей, так как везли мишленам по 3 секунды на круге, независимо от телегиБаттон очень здорово смотрелся в дождь и на Нюрбурге-07(до вылета), и в Китае-07, в Сильвере-08, Баттон был на 5 секунд на круге быстрее Баррикелло перед вылетом. В прошлом году Хонда была совсем уж ведрищем и именно под дождём Дженс смотрелся просто супер. И Китай-06 ему в зачот, более чем.В 2003 у Баттона были бриджи вообще-то, и он шёл на гарантированное второе место, тоже между прочим.ЗЫ Кими прилично и надёжно ездит в дождь и по влажной трассе. За него в этом аспекте можно не переживать.Но вот перепрыгнуть в дождь реальный урвоень машины посуху, ему пока не удавалось. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Devil Jester Опубликовано 13.07.2008 11:59 Странное понятие "Человек дождя", Используй Хэм настройки как у Массы в Сильверстоуне, посмотрел бы я на него. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
din Опубликовано 13.07.2008 12:07 Баттон очень здорово смотрелся в дождь и на Нюрбурге-07(до вылета), и в Китае-07, в Сильвере-08, Баттон был на 5 секунд на круге быстрее Баррикелло перед вылетом. В прошлом году Хонда была совсем уж ведрищем и именно под дождём Дженс смотрелся просто супер. И Китай-06 ему в зачот, более чем.прошу обратить внимание на выделение болдом ;) пилот, который вылетел в дождевой гонке, не может считать ее удачной, так мне всегда казалось :)китай 07? извини, не запомнилось :unsure: а если не запомнилось, значит героизма и не былоВ 2003 у Баттона были бриджи вообще-то, и он шёл на гарантированное второе место, тоже между прочим.я думал, ты догадаешься, что это была описка. мишлены под дождем в 2003 быть самовозными быть не моглиЗЫ Кими прилично и надёжно ездит в дождь и по влажной трассе. За него в этом аспекте можно не переживать.Но вот перепрыгнуть в дождь реальный урвоень машины посуху, ему пока не удавалось.ну я и не переживаю Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BorisG Опубликовано 13.07.2008 12:18 ... Используй Хэм настройки как у Массы в Сильверстоуне, посмотрел бы я на него. Во-первых, зачем Хему использовать зеведомо ошибочные настройки? В чем тут героизм?И во-вторых, в Сильвестре Хем ничего не показал, кроме стабильной езды при самоустранении конкурентов.Под прессингом Кими он ехал всего то два круга перед питстопом. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
михаил34 Опубликовано 13.07.2008 13:02 в общем, нет таких гонок. кими едет в дождь стабильно "выше среднего". без героизма.хотя, если вспомнить инди-03, то кими бал наголову сильнее всех на мишлене, если тебе подойдет такая формулировка.вообще мне было достаточно смешно читать некоторые фамилии в этом топике :D :D вероятно, оценивались только гонки этого сезона. например, фамилия баттона в этом списке вообще вызывает удивление. эта венгрия 06, которая вознесла его до небес в сознании некоторых болел, победа в ней ему не светила без схода алонсо. ну тут и кими со своей лажей и льюцци помог. больше то у баттона дождевых подвигов не имеется. даже не то что подвигов, а просто крепких гонок. разве только инди 03, когда сгорел мотор. но там у него были самовозные мишлены бриджи. грех было не использовать такое преймущество. был такой момент в гонке, когда все первые три места занимали пилоты бриджэей, так как везли мишленам по 3 секунды на круге, независимо от телегиДа что Вы говорите?! Если не хотите видеть героим Баттона то ненадо, но не стоит тогда говорить что у него нет героизма в дождь, в Венгрии Баттон вышел бы в лидеры даже если Алонсо не сошёл, да и объектино Баттон ехал быстрее. Китай 2007? Квала в Фудзи 2007? Последняя гонка посмотри покруговую статистику перед своим вылетем Баттон сокпащал отстование от Хэма по 24 сек на круге!прошу обратить внимание на выделение болдом ;) пилот, который вылетел в дождевой гонке, не может считать ее удачной, так мне всегда казалось :)китай 07? извини, не запомнилось :unsure: а если не запомнилось, значит героизма и не былоя думал, ты догадаешься, что это была описка. мишлены под дождем в 2003 быть самовозными быть не моглину я и не переживаюПросто у Вас очень предвзятое отношение к Дженсону, да с вылетами у Дженсона есть проблемы потому что это единственный шанс отличиться, больше кромя дождя шансов мало вот он и перебарщивает. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
михаил34 Опубликовано 13.07.2008 13:04 Ну вообщем подойдёт. Только Алонсо до отказа своего маломощного двигла(более мощную версию по жребию получил Трулли, как и в Монце), выглядел получше. Да и болид был хужее, прямо скажем.Баттон очень здорово смотрелся в дождь и на Нюрбурге-07(до вылета), и в Китае-07, в Сильвере-08, Баттон был на 5 секунд на круге быстрее Баррикелло перед вылетом. В прошлом году Хонда была совсем уж ведрищем и именно под дождём Дженс смотрелся просто супер. И Китай-06 ему в зачот, более чем.В 2003 у Баттона были бриджи вообще-то, и он шёл на гарантированное второе место, тоже между прочим.ЗЫ Кими прилично и надёжно ездит в дождь и по влажной трассе. За него в этом аспекте можно не переживать.Но вот перепрыгнуть в дождь реальный урвоень машины посуху, ему пока не удавалось.По суху Франция 2007 на том ведре шёл в темп Алонсо, посмотри. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Марат Опубликовано 13.07.2008 13:04 по 24 с круга? ну это уже даже не смешно. я пешком столько не проиграл бы.С таким отыгрыванием, надо было постараться остаться на трассе. Победил бы 100%... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
михаил34 Опубликовано 13.07.2008 13:06 по 24 с круга? ну это уже даже не смешно. я пешком столько не проиграл бы.Баррик отыгрывал по 7, а на Дженсона почему-то всю гонку не обращали внимание а на самом деле творил чудеса еслиб не вылет вы не поверите как я убивался.прошу обратить внимание на выделение болдом ;) пилот, который вылетел в дождевой гонке, не может считать ее удачной, так мне всегда казалось :)Кими вылетал на сильвере в два раза больше просто ему повезло что он не увяз в гравии. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Devero Опубликовано 13.07.2008 13:12 Да что Вы говорите?! Если не хотите видеть героим Баттона то ненадо, но не стоит тогда говорить что у него нет героизма в дождь, в Венгрии Баттон вышел бы в лидеры даже если Алонсо не сошёл, да и объектино Баттон ехал быстрее.Во-первых не вышел бы. И близко не было.Мы это уже сто раз разбирали.Ну отрыв Алонсо в 40 с лишним сек, набранный под дождём, и так нахаляву для Баттона сэйфити накрыл тазом.Китай 2007? Квала в Фудзи 2007? Последняя гонка посмотри покруговую статистику перед своим вылетем Баттон сокпащал отстование от Хэма по 24 сек на круге!Какие 24 секунды??? Это был пит Хэма. Круг в пит, круг из пита в самый ливень.Не перегибай палку. Тут есть кому знать правильный счёт.По суху Франция 2007 на том ведре шёл в темп Алонсо, посмотри.Это когда Алонсо заправили на пол-гонки и на зернёных шинах?Не суть. Дженс блестяще там выглядел. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BorisG Опубликовано 13.07.2008 13:14 Последняя гонка посмотри покруговую статистику перед своим вылетем Баттон сокпащал отстование от Хэма по 24 сек на круге! :lol: Ты когда пишешь этот бред, на что рассчитываешь? Что все поверят тебе на слово, и будет лень посмотреть покруговку?Так вот...37 круг Хема на убитой резине перед питстопом - +16,176 сек.Ну а 38-й, когда в покруговке +23,895 - так это у Хема питстоп. Увы, в твоей статистике это все. раньше Хем был явно быстрее.На следующем круге Баттон вылетел.Так что... смотри внимательнее, перед тем, как на цифры обращать внимание. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
steelkuzen Опубликовано 13.07.2008 13:17 Самое интересное, что в нынешних условиях никто в дождь ездить не умеет. После Монако думал, что Масса, однако Сильверстоун показал, что это не так. Нравится пилотаж Пике под дождем, но он тоже не дотягивает. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
михаил34 Опубликовано 13.07.2008 13:18 :lol: Ты когда пишешь этот бред, на что рассчитываешь? Что все поверят тебе на слово, и будет лень посмотреть покруговку?Так вот...37 круг Хема на убитой резине перед питстопом - +16,176 сек.Ну а 38-й, когда в покруговке +23,895 - так это у Хема питстоп. Увы, в твоей статистике это все. раньше Хем был явно быстрее.На следующем круге Баттон вылетел.Так что... смотри внимательнее, перед тем, как на цифры обращать внимание.Тогда сравните не с Хэмом раз он на пит поехал всеравно тго же Баррика на пять сек шол быстрее. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Красный Баттон Опубликовано 13.07.2008 13:19 .вообще мне было достаточно смешно читать некоторые фамилии в этом топике :D :D вероятно, оценивались только гонки этого сезона. например, фамилия баттона в этом списке вообще вызывает удивление. эта венгрия 06, которая вознесла его до небес в сознании некоторых болел, победа в ней ему не светила без схода алонсо. ну тут и кими со своей лажей и льюцци помог. больше то у баттона дождевых подвигов не имеется. даже не то что подвигов, а просто крепких гонок. разве только инди 03, когда сгорел мотор. но там у него были самовозные мишлены бриджи. грех было не использовать такое преймущество. был такой момент в гонке, когда все первые три места занимали пилоты бриджэей, так как везли мишленам по 3 секунды на круге, независимо от телегиВообще достаточно смешно читать некоторые сообщения отрицающие очевидные факты. Можно убиваться апстену в саркастических конвульсиях , но в 2006 Дженс был лучшим дождевым пилотом пелетона:Венгрия-2006Баттон-10+13=23Хайдфельд-6+7=13Баррикелло-5-1=4Култхард-4+7=11Китай-2006Алонсо-8-1=7Физикелла-6-1=5Баттон-5+0=5Баррикелло-3-3=0Култхард-0+3=3Дженсон Баттон -человек дождя-2006.Финишировал в обоих мокрых ГП.Набрал 15 очков из 56-ти и отыграл 13 позиций.Дэйвид Култхард в том сезоне набрал 4 очка из своих всех 14-ти в гонках при дожде.Финишировал во всех двух и отыграл у соперников 10 позиций. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
михаил34 Опубликовано 13.07.2008 13:21 Во-первых не вышел бы. И близко не было.Мы это уже сто раз разбирали.Да я следил как разбирали не стал вмещиваться, но вы не учли совершив Алонсо пит он наверняка потерял бы очень много времени на круге после пита тот же Рубенс проехал за 1:53. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Devero Опубликовано 13.07.2008 13:22 Самое интересное, что в нынешних условиях никто в дождь ездить не умеет. После Монако думал, что Масса, однако Сильверстоун показал, что это не так. Нравится пилотаж Пике под дождем, но он тоже не дотягивает. :lol: Не пост, а ЛОЛ сплошной. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
михаил34 Опубликовано 13.07.2008 13:27 :lol: Не пост, а ЛОЛ сплошной.Действительно зачем писать что нет.Точно у Дженса ещё Китай 2006 при чё еслиб не большой износ шин на первом отрезке мог бы забраться повыше своего 4 места. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Devero Опубликовано 13.07.2008 13:30 Да я следил как разбирали не стал вмещиваться, но вы не учли совершив Алонсо пит он наверняка потерял бы очень много времени на круге после пита тот же Рубенс проехал за 1:53.Алонсо, уже стартуя из боксов, поехал медленнее, чем мог. Он сразу почувствовал, что чо-то случилось. На выезде из боксов и до первого поворота, он просто полз.В нормальных условиях, такое не происходит.Ну а сам момент перехода на псевдослики был оптимальным.А как на этих шинах Алонсо мог пилотировать и в каком темпе на подсыхающей трассе, просю ознакомиться с покруговокой ГП Китая-06. Да что там, ГП Бразилии-04.Там Ферни на своей средненькой машинге стартовал на псевдосликах, когда трасса была ещё конкретно мокрая, а абсолютное большинство конкурентов очковало на такой гэмбл.4-е место в гонке и 4-е в чемпионате, было добыто именно тогда. Тем превосходным пилотажем на проблематичной машине. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
михаил34 Опубликовано 13.07.2008 13:31 Что же с Фернандо в Японии '07 произошло?Проблемы у всех бывают, но средний уровень Фернандо лучше чем у многих. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Красный Баттон Опубликовано 13.07.2008 13:32 прошу обратить внимание на выделение болдом ;) пилот, который вылетел в дождевой гонке, не может считать ее удачной, так мне всегда казалось :)Логично предположить в таком случае, что пилот достигающий максимума в дождевой гонке может считать гонку удачной.Вылетел-неудача.Финишировал, добрался в очки, отыграл позиции, победил, наконец-кдача.А результат удачи можно отбразить в цифрах. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
михаил34 Опубликовано 13.07.2008 13:33 Алонсо, уже стартуя из боксов, поехал медленнее, чем мог. Он сразу почувствовал, что чо-то случилось. На выезде из боксов и до первого поворота, он просто полз.В нормальных условиях, такое не происходит.Ну а сам момент перехода на псевдослики был оптимальным.А как на этих шинах Алонсо мог пилотировать и в каком темпе на подсыхающей трассе, просю ознакомиться с покруговокой ГП Китая-06. Да что там, ГП Бразилии-04.Там Ферни на своей средненькой машинге стартовал на псевдосликах, когда трасса была ещё конкретно мокрая, а абсолютное большинство конкурентов очковало на такой гэмбл.4-е место в гонке и 4-е в чемпионате, было добыто именно тогда. Тем превосходным пилотажем на проблематичной машине.Ну знаешь думаю не сойди Баттон из-за мотора, ту гонку он выиграл. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах