Дело о пятой передаче

[McFly]

[quote name='Myxomop' post='623264' date='29.06.2007, 3:47']Все дело в том, что чтобы "вытащить" машину из оборотов ниже полки оптимального крутящего момента, необходимо подать больше топлива, это аксиома.[/quote]
Ээээ.... Откеда ты это взял?
[quote]Ни о какой экономии не может быть и речи...[/quote]
Ну да, ты же у нас спец по этому вопросу! Что тебе доводы Симондза, пилотов и толковые объяснения чуть выше?
Тем более, 31й круг к вопросу расхода топлива не имеет ни какого отношения...
Но нет! Ты уцепился за это как бульдог за грелку и упорно гнешь свою линию!
[quote]Играть бездемпферным сцеплением,[/quote]
Да с чего ты взял, что на В194 было именно такое сцепление???
И с чего ты взял, что МШ чем-то там "играл"?

[Schumofil]

[quote name='AntiSchumacher' post='623200' date='29.06.2007, 0:01']Ну почему этой телеметрии нигде нет, а только упоминания... Выставили уже б напоказ, чтоб все заткнулись[/quote]
Еще раз повторяю - всем желающим показали
Но отксерить, естественно, не дали, потому как телеметрия - вещь секретная.

[quote name='Sir Gustav Graves' post='623224' date='29.06.2007, 1:19']А обороты, грубо говоря, зависят от того, насколько эта заслонка открыта.[/quote]
Стас, ты не позорься.
Я уже приводил пример, когда у моей машины на загородном шоссе на 120 км.ч на 4000 оборотах расход был меньше, чем на 2500 по городу на 50км.ч. Бог с ней, с пробкой

[quote]Кстати, киньте мне ссылку на нарезку, что ли.
Посмотрю.
Ещё желательно времена по кругам и сравнение с оными у Хилла и Хаккинена.[/quote]
Покруговку тут выкладывали, график гонки см в энциклопедии.
Нарезку, полагаю, уже удалили, разве только МАкфлай поделится ссылкой на свой фтп

[McFly]

[quote name='Schumofil' post='623291' date='29.06.2007, 8:48']Нарезку, полагаю, уже удалили, разве только МАкфлай поделится ссылкой на свой фтп[/quote]
Поделюся, поделюся!
Желающие посмотреть - в приват. Дам данные на свой FTP, там три ролика лежат (ждут своего очередного часа ).



[quote name='Myxomop' post='623095' date='28.06.2007, 20:39']Истина - это та часть правды, которую от нас пытаются скрыть (с)[/quote]
А это уже элементы паранойи. Искать скрытый смысл и подвох. Т.е. то самое усложнение ситуации, которого желательно бы избегать.

[JohnnyR]

[quote name='vlad_krsk' post='623276' date='29.06.2007, 5:35']По крайней мере, боьше 40 секунд за 20 кругов он привёз. Потом из-за этой поломки всё растерял.[/quote]

Эээ... Кому это он столько привез?

[McFly]

[quote name='Sir Gustav Graves' post='623224' date='29.06.2007, 1:19']Кстати, киньте мне ссылку на нарезку, что ли.
Посмотрю.[/quote]
В привати, в приват!

[quote name='JohnnyR' post='623305' date='29.06.2007, 9:33']Эээ... Кому это он столько привез?[/quote]
К 18му кругу отставание от ближайшего соперника составило 40 секунд?

[vlad_krsk]

[quote name='Schumofil' post='623291' date='29.06.2007, 12:48']Нарезку, полагаю, уже удалили, разве только МАкфлай поделится ссылкой на свой фтп[/quote]Неплохо бы напомнить... Я тогда не скачивал - был лимит на трафик. Теперь есть возможность.

[McFly]

Цитата(Sir Gustav Graves @ 29.06.2007, 5:19)
[quote]Если передаточное число было постоянным, а обороты высокими, то, следовательно, МШ всю гонку не понижал скорость ниже, скажем, 280 км/ч.[/quote]
Я уже выше прописывал: после поломки скосроть немца колебалась в диапазоне 90-2хх. При этом на разгоне от 90 и выше переключения не прослушивались. Мало того, траблы начались ДО круга, где включили бортовую камеру и зафиксировали поломку КПП. Т.е. аккурат после 18го. Скорее всего на 19м немец уже испытывал проблемы с понижением передач. И при прохождении шиканы остался на пятой.
Пиши в личку, я дам тебе доступ к своему FTP

[vlad_krsk]

[quote name='JohnnyR' post='623305' date='29.06.2007, 13:33']Эээ... Кому это он столько привез?[/quote]Упсь. Это получилось после пита преследователей. Но до пита МШ.

[McFly]

vlad, анонимус с пасвордом 131 Изменено 29.06.2007 06:22 пользователем McFly

[Oldman]

[quote name='Oldman' post='623130' date='28.06.2007, 20:48']кстати, давно хотел спросить (самому смотреть лень :ph34r: ) - на Альянсе написано, что после нескольких кругов с неисправной коробкой и застывшей цифрой 5, онбоард видео с машины Шумахера больше не показывается (или показывается так, что цифру не видно). Кто смотрел гонку в контексте этого спора, ответьте пожалуйста - это так или не так?[/quote] я так понимаю, что поскольку от наших гонкусмотревших шумофилов не последовало ни единого "нет", то на Альянсе правы. Получается, что ТВ картинку из списка аргументов можно смело выкидывать.

[McFly]

[quote name='Oldman' post='623341' date='29.06.2007, 10:25']я так понимаю, что поскольку от наших гонкусмотревших шумофилов не последовало ни единого "нет", то на Альянсе правы. Получается, что ТВ картинку из списка аргументов можно смело выкидывать. [/quote]
ТВ картинка показывает 31й круг онбоард без переключений, пройденный за 1.27.2
Все оставшиеся круги (за усключением двух) пройдены за ХУДШЕЕ время.
Неужели г-н Oldman думает что на кругах, не показанных онбоард в трансляции, КПП работала лучше, чем на этом самом 31м круге? Почему тогда не имело место быть улучшение, а напротив было ухудшение времени?
Что, мОзги включаем только тогда, когда выгодно? В остальных случаях предпочитаем косить под дурачка?
К то му же, 58-59 круг есть оббоард. И переключений там то же нет. Так что не надо ляля! Изменено 29.06.2007 06:39 пользователем McFly

[JohnnyR]

[quote name='Oldman' post='623341' date='29.06.2007, 10:25']я так понимаю, что поскольку от наших гонкусмотревших шумофилов не последовало ни единого "нет", то на Альянсе правы. Получается, что ТВ картинку из списка аргументов можно смело выкидывать. [/quote]

Насколько я помню, показывался онбоард и не раз, но вот телеметрию больше не давали (хотя вполне возможно, что давали, но это пришлось на рекламу, на ESPN ее уж очень много)...

[vlad_krsk]

[quote name='McFly' post='623335' date='29.06.2007, 14:18']vlad, анонимус с пасвордом 131[/quote]Спасибо, пролез.


[quote name='Oldman' post='623341' date='29.06.2007, 14:25']я так понимаю, что поскольку от наших гонкусмотревших шумофилов не последовало ни единого "нет", то на Альянсе правы. Получается, что ТВ картинку из списка аргументов можно смело выкидывать. [/quote]То есть, кроме цифры картинка для тебя ничего не значит? А звук ты там слышать можешь? Или видеть, что происходит? Или только читать умеешь, а остальное - лабуда?

[McFly]

[quote name='vlad_krsk' post='623351' date='29.06.2007, 10:34']А звук ты там слышать можешь? Или видеть, что происходит? Или только читать умеешь, а остальное - лабуда?[/quote]
Для Oldman'a все лабуда, кроме его ИМХИ. Проверено неоднократно.

[vlad_krsk]

[quote name='McFly' post='623355' date='29.06.2007, 14:38']Для Oldman'a все лабуда, кроме его ИМХИ. Проверено неоднократно.[/quote]Похоже, для Мухомора - та же песня.

[Guuu]

Пошло по второму кругу... Аргументы - все те же, можно общаться ссылками на старые посты. И опять те же самые вопросы, ответы на которые тоже ссылками выдавать можно. Может как-то вычленить отдельно дискуссию и повесить где-нибудь, чтобы читали, до появления [i]новых[/i] аргументов?

[Schumofil]

[quote name='Oldman' post='623341' date='29.06.2007, 10:25']я так понимаю, что поскольку от наших гонкусмотревших шумофилов не последовало ни единого "нет", то на Альянсе правы. Получается, что ТВ картинку из списка аргументов можно смело выкидывать. [/quote]
это как раз вранье
онборд Шумахера показывали не раз и не два на протяжении с 20 круга и до финиша.

[quote name='vlad_krsk' post='623357' date='29.06.2007, 10:43']Похоже, для Мухомора - та же песня.[/quote]
Ха, тоже мне, удивил

[JohnnyR]

[quote name='Guuu' post='623358' date='29.06.2007, 10:47']Пошло по второму кругу... Аргументы - все те же, можно общаться ссылками на старые посты. И опять те же самые вопросы, ответы на которые тоже ссылками выдавать можно. Может как-то вычленить отдельно дискуссию и повесить где-нибудь, чтобы читали, до появления [i]новых[/i] аргументов?[/quote]

Бесполезно. Новых аргументов не будет. А на вопрос "как" не смогут ответить ни одни, ни другие. Ибо ни те, ни другие ни черта не понимают в болидах Ф-1.

[Guuu]

[quote name='JohnnyR' post='623361' date='29.06.2007, 10:51']Бесполезно. Новых аргументов не будет. А на вопрос "как" не смогут ответить ни одни, ни другие. Ибо ни те, ни другие ни черта не понимают в болидах Ф-1. [/quote]
По-моему, предметом спора был не способ проведения гонки на пятой передаче, а сам факт. А факт доказать гораздо проще, чем объяснить, при этом не обязательно понимать всю физику процесса (при условии достаточного наличия информации).

[McFly]

[quote name='Guuu' post='623358' date='29.06.2007, 10:47']Может как-то вычленить отдельно дискуссию и повесить где-нибудь, чтобы читали, до появления [i]новых[/i] аргументов?[/quote]
Я конечно прошу прощения (неоднократно), но со стороны Мухоморов и пр. Oldmanов я аргУментов не видел. Их позиция основывается только на "не верю" - и усё.

[quote name='Guuu' post='623362' date='29.06.2007, 10:54']По-моему, предметом спора был не способ проведения гонки на пятой передаче, а сам факт. А факт доказать гораздо проще, чем объяснить, при этом не обязательно понимать всю физику процесса (при условии достаточного наличия информации).[/quote]

Я (в частности Zar'y) пытаюсь про это говорить уже давно. Типа, "незнание не означает невозможноть". Но - снова без толку.

[Guuu]

[quote name='McFly' post='623363' date='29.06.2007, 10:55']Я конечно прошу прощения (неоднократно), но со стороны Мухоморов и пр. Oldmanов я аргУментов не видел. Их позиция основывается только на "не верю" - и усё.[/quote]
Ну не только они в дискуссии участвовали, приводились и вполне себе правомерные вопросы и сомнения. Другое дело, что когда они были развеяны фактами, эти люди вышли из спора, остались либо те, кому лень читать сначала, либо те, кому эти факты до одного места, кто их просто игнорирует и продолжает петь старую песню, заткнув демонстративно уши.

[McFly]

[quote name='JohnnyR' post='623361' date='29.06.2007, 10:51']Ибо ни те, ни другие ни черта не понимают в болидах Ф-1. [/quote]
Ну почему же! Вот Мухомор у нас - видный специалист по трансмиссиям болидов Ф1. Он даже вкурсе, как оная была устроена на В194!

[vlad_krsk]

[quote name='Guuu' post='623362' date='29.06.2007, 14:54']По-моему, предметом спора был не способ проведения гонки на пятой передаче, а сам факт. А факт доказать гораздо проще, чем объяснить, при этом не обязательно понимать всю физику процесса (при условии достаточного наличия информации).[/quote]Zar готов уже поверить, если ему объяснят, КАК именно это всё происходило. Думаю, этот вопрос следует адресовать семикратному.


[quote name='McFly' post='623366' date='29.06.2007, 14:59']Ну почему же! Вот Мухомор у нас - видный специалист по трансмиссиям болидов Ф1. Он даже вкурсе, как оная была устроена на В194![/quote]И почему её просто не могло заклинить на пятой передаче.

[McFly]

Насчет "как" - я уже высказывался. Даже ржавый тазег способен трогаться с 3 и кататься по городу в диапазоне скоростей от 20 до 90 (и выше). И это при весе конструкции больше 650кг (около тонны) и несоизмеримо менее мощном моторе! Изменено 29.06.2007 07:16 пользователем McFly

[vlad_krsk]

[quote name='McFly' post='623374' date='29.06.2007, 15:09']Насчет "как" - я уже высказывался. Даже ржавый тазег способен трогаться и кататься по городу в диапазоне скоростей от 20 до 90 (и выше). И это при весе конструкции больше 650кг (около тонны) и несоизмеримо менее мощном моторе![/quote]Посмотрев оба пит-стопа, можно увидеть, что нижних передач у МШ не было. То, как вел себя Бенеттон и то, как уходили после отсечки конца огранияения скорости другие болиды, явно об этом свидетельствует.