Clint Eastwood

ну подумать можно всё, что угодно. в том плане, что лично я не против. можно подумать.

проблема в том, что как раз росберг-то и сошел. так что случаи не аналогичны. а монт так говорил, когда он кому-то "оставлял достаточно места" и этот кто-то оставался в дураках. а тут росберг и вроде бы козырнул красивой фразой, и в то же время сам остался в дураках.

[quote name='wild elf' post='305013' date='01.06.2006, 13:24']1. мАлАдеС!!! 2. все остальное не так уж и важно, на самом деле. что там "вероятно" и что там "в душе" поправде никто не знает. реверанс в эту сторону это элементарное поползновение на объективность - эдак "отметился" а вот на форумах ... "сложилось устойчивое впечатление" из-за пары-тройки одиозных и вот уже "в подавляющем большинстве" ... я и пытаюсь показать на конкретном примере, что отнють не "подавляющее большинство", а только "сложилось впечатление". "карта мира" шумофоба! 3. не-а. предлагаю компромисс. исключи помеченное болтом и я с тобой соглашусь. 4. а куды крестьянину податси? в смысле "вменяемому шумофилу"? 5. не рационально - другие топеги засру ... эээ ... в других общение продолжат.[/quote] 1. Ну, что есть, то есть. 2. Да. Сложилось впечатление. Но разумеется, сложившееся впечатление об одиозности шумафилов относится не абсолютно ко всем фанам супы. 3. Не буду отнимать у тебя твоего права со мной не согласиться. 4. Есть один хороший форум... 5. Мне в-общем-то все равно. Пусть хоть все засру... эээ, ну ты понял.

[quote name='Schumofil' post='304893' date='01.06.2006, 10:40'][color="#990000"][b]О НЕТ!!!!![/b][/color][/quote] О да, Коля. ПС. Ладно, топег [b]закрывай. [/b]

[quote name='Мрак' post='304878' date='01.06.2006, 9:52']3. к 35 кругу, отставания Хилла от Шумахера увеличивалось с каждым кругом (порядка 1с. с круга) что опровергает утверждения...[/quote] Как я понял, исследователи пришли к выводу, что Хилл к 35-му кругу отставал от супы на порядка 35 секунд?

[quote name='Мрак' post='304878' date='01.06.2006, 9:52']За сим прощаюсь и надеюсь что тему про этот инцидент больше подымать не будем.[/quote] А чё её поднимать? Все и так останутся при своем мнении - шумафилы при своем, вменяемые шумофобы при своем.

[quote name='wild elf' post='304841' date='01.06.2006, 7:33']третье предложение и есть обобщение собственно и подразумевает, что шумофилов, сомневающихся в какой-либо виновности МШ, в действительности не существует ... эээ ...си речь "утопия" вот зарекался же не обращать внимания на идиотов (Тигран, это, есно, не тебе ... это так - обобщение )[/quote] Сразу удаляю из квотинга разную мишуру и перехожу к ответу на основной вопрос: Вероятно, не все шумафилы безоговорочно считают в любой ситуации супу правым. В душЕ. Но на форумах в подавляющем большинстве случаев пишут об обратном. Поэтому и сложилось устойчивое впечатление, что [quote]сомневающиеся в виновости супы шумафилы - из разряда утопий[/quote]. Но специально для тебя делаю маленькую поправку и теперь фраза звучит так: [b]сомневающиеся в виновости супы невменяемые (коих не меньшинство ) шумафилы - из разряда утопий[/b]. Так нормально? ПС. За идиотов спасибо. Хотя это ессно, не мне. А так - обобщение.

[quote name='Spai' post='304389' date='31.05.2006, 15:16']Да, я тоже думаю он сообразил, он тогда небось больше всех на Шуми и нападал, только ник у него другой был. А тут видимо решил зайти, по случаю такой травли его "любимого" пилота. [/quote] Не, я там на одного Васю убогого нападал. А в топе про Аделаиду ни одного моего поста нет.

[quote name='wild elf' post='304379' date='31.05.2006, 15:08']а, кстати, кто-то из шумафилов утверждал, что ошибки не было? или может быть, кто-то из них утверждал, что его нужно оставить на поуле? по-моему дискуссия, с позволения сказать, протекает исключительно на две темы: "доказательства намеренности не представлены/представлены" и "с наказанием переборщили/недоборщили". и все. о том, что нужно было МШ оставить на поуле ... может быть Вы покажете мне подобные заявления со стороны шумафилов? давайте уже разберемся с тем, кто больше склонен к утопиям. только одно - как Вы, должно быть, понимаете уклонение от ответа теперь и трактуется соответственно, благо прецедент создан.[/quote] Эльф, уклоняться от ответа не собираюсь, но, боюсь, ты меня неправильно понял. Я в процитированном тобой посте говорил о топе "Аделаида-94". Не проецируя его на нонешнюю ситуацию. ПС. Это считается, что уклонился?

[quote name='Мрак' post='304367' date='31.05.2006, 14:48']О каом топе идет речь? их столько было что и пересчитать невозможно.[/quote] Я так понял, что Вы изначально говорили о топе из почившего в небытии журнального форума. Поэтому и написал, что его читал. Вы другой топ имел ввиду?

[quote name='Мрак' post='304331' date='31.05.2006, 14:01']И умоляю, ненадо вспоменать Аделаиду 94, на форуме присутствуют люди которые принимали участия в одной из самых значительных разборок по этому поводу, они не дадут солгать, там было разжованно всё до мелочей, МШ невиновен.[/quote] Читал я тот топег. Он позволил убедить в невиновности супы лишь "сомневавшихся в его виновсти шумафилов" Хотя, согласен, фраза, которая в кавычках, - из разряда утопий.

[quote name='McFly' post='304128' date='31.05.2006, 10:43']Мне? Будет? Вообще-то, мне уже больше 30. Скоро уже будет ближе к 40... Тык что не тебе меня жизни учить Поздравляю тебя. "Слив защитан" [/quote] Твой тоже. И пожалуйста - не отвечай на этот мой пост, не квотируй, не комментируй, не говори, что не собираешься опускаться до моего уровня и что-либо комментировать, не митингуй, не груби, не хами, мне ничего не заСЧитывай и вообще не запоминай моего поста, чтобы полностью не заполнить память. Просто прими имхо.

[quote name='Schumofil' post='303751' date='30.05.2006, 18:45']А ты веришь в то, что дискуссия на форуме может изменить чью-то точку зрения?[/quote] Есть одна очень хорошая фраза - квинтэссенция поведения на форумах: [b]Убедить мне Вас, видимо, не удастся. Поэтому сразу перейду к оскорблениям [/b]. Лучше этой фразы ничто не характеризует форумы. У меня когда-то в подписи была. [quote name='HardMan' post='303808' date='30.05.2006, 20:12']Информация к размышлению: Один из стюардов Гран При Монако, вице-президент испанской федерации автоспорта Хоакин Вердегай- испанец, Половина стюартов на этой трасе - французы, Дон Педро- испанец, Алонсо- испанец, Рено- французская команда. 2+2=4 дальше продолжать? Чему равно решение стюартов?[/quote] Вот так сенсационную инфу ты выкопал.

[quote name='Schumofil' post='303412' date='30.05.2006, 13:00']Понятно. Михаэль был наказан за то, что он больший профессионал, чем Масса, и при аварии сохранил болид[/quote] Не стоит отождествлять эти события. Вероятно, в случае с Массой, не было сведений о том, что: 1. Его удовлетворяла занимаемая им позиция; 2. Он совершил череду нелепых, мягко говоря, сомнительных ошибок, повлекших остановку рядом с траекторией и желтые флаги. 3. Вывешивание желтых флагов повлекло фатальные последствия для тех, кто еще ехал на трассе и кто уже не смог улучшить свое время; 4. Ощутимо повредил машину. 5 и др.

[quote name='vlad_krsk' post='303404' date='30.05.2006, 12:54']His times - его времена His timeses - его временана.[/quote]

[quote name='McFly' post='303380' date='30.05.2006, 12:40']не надо "ля-ля".[/quote] Взаимно. Тем более, что нам важно "виноват-не виноват". А уж форма вины - прямой умысел или неосторожность влияют только на строгость меры наказания.

[quote name='Schumofil' post='303369' date='30.05.2006, 12:33']Если бы МШ сломал спойлер, его могли бы заменить перед стартом, и все бы резко стали думать, что МШ не виноват?????[/quote] Сломанный спойлер был бы лишь одним (правда, значимым и показательным) доказательством невиновности супы. Так как соприкосновение с отбойником могло привести и к более фатальным последствиям для болида. И хз - может, одним спойлером дело бы не обошлось.

[quote name='Schumofil' post='303369' date='30.05.2006, 12:33']Странно - голосование говорит об обратном Смех да и только! Если бы МШ сломал спойлер, его могли бы заменить перед стартом, и все бы резко стали думать, что МШ не виноват?????[/quote] 26 процентов в пользу невиновности - это меньшинство. Подавляющее.

[quote name='McFly' post='303356' date='30.05.2006, 12:24']Ты счастлив?[/quote] Мне все равно. Но забавно наблюдать реплики о презумпции невиновности, отсутствии достаточных доказательств и прочей шелупени.

[quote name='pretty' post='302807' date='29.05.2006, 22:17']Не виновен!!! Уже тысячу раз обсудили.[/quote] Обсудить-то обсудили, но Ваше скромное мнение в меньшинстве. Подавляющем.

[quote name='McFly' post='302567' date='29.05.2006, 17:57']Голосуй за оба! Чего уж там... [/quote] Проголосовал за пункт 4. Фоб я в конце концов или не фоб?!

Что-то среднее между пунктами 3 и 4.

[quote name='dontsendme' post='302209' date='29.05.2006, 14:06']я чё то не поняла, эта Ольга Линде читает мысли или она доверенное лицо Шумахера, что с такой уверенностью заявляет, что он сделал это специально?!![/quote] Нет. Но она просто в теме. Она понимает.

Забавный эпизод с конфы: Вопрос: Вчера Михаэль был наказан, а сегодня стартовал с последнего места и финишировал пятым. Что вы об этом думаете? Хуан-Пабло Монтойя: В прошлом году я тоже стартовал последним, а финишировал четвертым! (смех) Дэвид Култхард: У меня в машине как раз сломался телевизор, гонку я не видел.

Видение ситуации глазами Ольги Линде : ЛЕГКАЯ ПРОГУЛКА ЧЕМПИОНА Вчера чемпион мира-2005 Фернандо Алонсо из "Рено" одержал легкую победу в самом престижном "Гран-при Монако". Его основной оппонент в сезоне-2006, семикратный чемпион мира Михаэль Шумахер из "Феррари", начав гонку из боксов, закончил ее на 5-м месте. Гонка на узких, извилистых улицах карликового княжества испокон веку была украшением формулических чемпионатов мира. И не только из-за гламурного антуража. Уж очень необычна эта трасса и еще более необычны требования, которые она предъявляет к пилотам, шасси и моторам. Не стал исключением и "Гран-при Монако"-2006, хотя главные события на этот раз разыгрались не в воскресной гонке, а в субботней квалификации. Семикратный чемпион мира Михаэль Шумахер любит повторять, что рекордная арифметика для него мало что значит. Но эти слова - не что иное, как чемпионское кокетство. Потому что бить рекорды премьер Скудерии очень любит и делает это со вкусом. В Монако в этом году, как, впрочем, и в предыдущие годы, он приехал с желанием прибрать к рукам еще один рекорд. Великий бразилец Айртон Сенна выиграл эту великую гонку шесть раз - больше, чем кто-либо еще. А на счету Шумахера было пять побед. И накануне визита в Монте-Карло он, воодушевленный своими результатами на трех предыдущих этапах, откровенно озвучил свое желание встать вровень с Сенной. При этом, словно подстраховываясь, заявил даже, что для победы здесь ему совсем необязательно стартовать с поула. Это в Монако-то, где обгонять почти невозможно! Тем не менее в квалификации Михаэль сражался как лев и, по сути, уже взял поул. Однако на последних секундах, когда стало ясно, что показанного результата немец не улучшит, возникла угроза того, что с вожделенного места его могут потеснить. Ведь на последние летучие круги позади Шумахера-старшего ушли сразу трое во главе с Алонсо, и по крайней мере испанец точно ехал лучше! И тогда пилот "Феррари" совершил потрясающий маневр: в повороте Раскасс на выезде на прямую "старт-финиш" он якобы совершил ошибку в пилотировании и остановил свой болид в нескольких сантиметрах от отбойника - так, чтобы никто из тех, кто ехал следом, не мог пройти его без потери в скорости! Признаюсь: наблюдая этот маневр по телевизору, я аплодировала. Он был неуклюж и шит белыми нитками, но свидетельствовал о том, что его увешанному титулами, как новогодняя елка мишурой, автору в этом мире еще далеко не все по барабану. Что ради победы Шумахер еще готов на безумства! Восемь часов стюарды "Гран-при Монако", расследуя этот инцидент, анализировали видеозаписи и показания телеметрии. И пришли к выводу что никакой аварии или ошибки пилота не было. В итоге немец был лишен поула и отправлен стартовать с последней линии поля. Наказание вполне справедливое. Ведь нарушена не только буква формулического закона, но и его дух. Понятна и реакция паддоков, единогласно осудивших поступок чемпиона. Непонятна только реакция самого Шумахера и его ближайшего окружения, дружно обвинивших всех и вся во враждебных действиях против Скудерии и ее лидера. А ведь у немца был шанс стать героем. Для этого ему надо было прямо и открыто сказать: да, я сделал это специально, потому что хочу выиграть! Но Шумахер снова повел себя так, как вел уже не раз. Например, в 97-м в Хересе, когда попытался вышибить с трассы соперника номер один в борьбе за титул Вильнева. Или в 94-м, когда торпедировал Хилла. Человек, совершающий поступки, не должен бояться нести за них ответственность. Как никогда не боялся этого Сенна, тень которого преследует Шумахера вот уже 12 лет. Если бы в том же Хересе он нашел в себе силы признать умысел в своей атаке на Вильнева, журналисты признали бы его героем. Не святым, не безупречным рыцарем в сияющих доспехах, но - героем. Это был бы тот штрих к портрету, который превращает просто хорошую картину в шедевр. Но Шумахер лишил прессу такого подарка. Вместо того чтобы честно подставить грудь под пули и выйти из-под обстрела победителем, он начал глупо и жалко отрицать случившееся! И сейчас, спустя почти 10 лет после случая в Хересе, Шумахер не нашел в себе мужества сказать правду. А жаль. Суперчемпион, живущий страстями, - это действительно был бы шедевр.