Elk

Относительно интервью Росса Брауна - жаль, что у меня нет возможности услышать его ответ в оригинале (увы, но у меня проблемы со звуком в компьютере). Просто ради профессионального лингвистического интереса - очень прошу тех, кому удастся посмотреть этот отрывок, скинуть на форум сообщение с изначальной формулировкой ответа на английском. Но не думаю, что это многое изменит. Этот маленький эпизод для меня - это подтверждение того, что у Михаэля есть настоящие друзья, которые способны указать ему на его недостатки, но при этом очень хорошо понимают истинную суть его поступков и готовы всегда его поддержать в тяжелую минуту. Остается только всем нам в Новом году пожелать найти или не потерять таких настоящих друзей

[quote name='Devero' post='466278' date='27.12.2006, 23:38']Если ты заметила, то лично моих мыслей, которые есть результат лишь моего мозгового проникновения в тайны бытия, сидя в кресле перед компьютером, я не привёл в заквотированном тобой посте(почти).[/quote] А я, говоря о витке мыслей, подразумевала не только выражение своего персонального мнения. Я подразумевала протекание дискуссии в том русле, которое необходимо и приемлемо только тебе, а не собеседнику. Русло твоих мыслей (будь то выражение твоего собственного мнения или те мысли, руководствуясь которыми, ты приводишь чью-то чужую точку зрения, выкладываешь новости и т.д.) фактически не меняется в зависимости от того, что говорит собеседник. [quote name='Devero' post='466278' date='27.12.2006, 23:38']я вынужден полагаться на мнение тех, кто действительно знает, как и что делается. И когда мнения совершенно разных пилотов(как бывших, так и действующих) совпадает, то это что-то значит.[/quote] Безусловно, это что-то да значит. А я разве с этим спорила? Я это в своем сообщении даже подтвердила. Ты просто этого не заметил

[quote name='Devero' post='466098' date='27.12.2006, 19:04']Я думаю, что ты всесторонне изучила вопрос. Что произошло в "Раскассе". И здесь в этой теме это всё обсуждалось. Не проблема, что Михаэль сделал это, проблема в том, что не признал, и обманывал. А вместе с ним врали те, кому некуда было деваться. Я понимаю, что стюарды, пилоты, не говоря уже о боссах команд и журналистах не являются авторитетом для тебя, но Росс Браун... Ему-то ты поверишь? Для непреднамеренности, была забавная цепочка событий 1. Торможение на 50% более интенсивное, чем на любом из предыдущих кругов при сравнимой скорости и точки торможения. 2. Потеря контроля над машиной на скорости 16 км\ч(необязательные, драматические движения рулём опустим) 3. Глушение двигателя, которое произошло не потому, что он сам заглох(как сказал МШ), а потому, что МШ уже после остановки долго не выжимал сцепление. И эти выводы сделаны на основе данных, снятых с машины МШ стюардами. Даже Берни, явно не враг МШ, признал: "Да, он смухлевал..." Не говоря уже о других. Это не вопрос точки зрения, а катализатор совести, если она есть.[/quote] Забавно. А ведь я даже не высказала своего мнения о преднамеренности/непреднамеренности, просто констатировала факт того, что никакого официального доказательства преднамеренности не было. Просто чтобы уяснить: признание Михаэля виновным в данном случае не означало признания преднамеренности его действий. Что касается приведенных тобой данных: спасибо, но я заключение стюардов читала. И мнения пилотов, экспертов и прочих тоже. И свое мнение по поводу преднамеренности/непреднамеренности у меня есть, и основывается оно частично и на мнениях экспертов тоже (в частности, на мнении Ники Лауды, наблюдения которого совпали с моим личным дилетантским восприятием). Только вот высказывать это мнение я не буду. За несколько лет общения на форумах я немножечко научилась различать, кто действительно хочет услышать и понять мое мнение (подчеркиваю - именно [u]понять[/u], а не признать его правильным), а кто будет использовать его только как толчок к развитию нового витка собственных мыслей. Ты - ярко выраженный второй случай. Это не хорошо и не плохо, это просто манера общения. Кого-то она устраивает. А меня - нет Так уж получилось.

[quote name='Devero' post='466056' date='27.12.2006, 18:02']Лично я не противник Шумахера[/quote] Прочтение твоих сообщений поселило во мне глубокую убежденность, что ты именно противник Шумахера. В чем, собственно, ничего плохого нет: у каждого свое мнение. Главное - выражать это мнение корректно... [quote name='Devero' post='466056' date='27.12.2006, 18:02']Так что жду Деда Мороза(причём в красном) Росса Брауна Это и в правду должен быть шикарный подарок. [/quote] Что и требовалось доказать. По теме, кстати: я считаю, что Михаэля наказали вполне справедливо, в точном соответствии с регламентом. Но в статье, согласно которой его наказали, отдельным пунктом указано, что для назначения подобного наказания необязательно, чтобы блокировка была преднамеренной. Поэтому преднамеренность действий Шумахера доказана никем не была. Да она и не может быть доказана, уж слишком растяжимо понятие преднамеренности.

Относительно якобы имевшего место быть заявления Брауна: советую повнимательнее почитать статью, на которую изначально была дана ссылка: [url="http://www.itv-f1.com/Feature.aspx?Type=Ted_Kravitz&PO_ID=38160"]http://www.itv-f1.com/Feature.aspx?Type=Te...amp;PO_ID=38160[/url] Я бы сказала, что статья более чем пристрастная. Фраза "когда мы услышали мнение стюардов (после инцидента в Монако), наши сердца преисполнились восхищения ими" сама по себе дорогого стоит. А потом еще это снисходительное: "Мне было жаль Михаэля, когда он перед гонкой в воскресенье с позором шел по паддоку, освистываемый толпой и осыпаемый осуждающими взглядами, даже несмотря на то, что он сам поставил себя в такую ситуацию". А выпады в сторону Шумахера относительно того, что он не тогда, когда надо, решил объявить об уходе, и намеки на то, что он из-за этого поссорился с командой, - это вообще что-то с чем-то... Не говоря уже о том, что там даже не было цитаты из Росса Брауна - только туманные обещания того, что в новогоднем шоу Браун расскажет, что поменял свое мнение о ситуации. Ну и, естественно, эти обещания выдержаны в том же, мягко говоря, критическом тоне, что и вся статья. Думаю, стоит все-таки подождать заявления Брауна, а не верить домыслам далеко не объективного журналиста... Хотя энтузиазм противников Шумахера по этому поводу более чем понятен - хочется ведь получить такой шикарный подарок на Новый Год