Опрос "100 лучших гонщиков Ф1" по версии F1 Racing

[John Dorean]

Сенна - Мика - Кими

[Inquisitor]

Inquisitor, спасибо за комплимент. И лучше, наверное, на "ты".... А пишу я на самом деле, только не романы, а научные труды, да иногда стихи, если озарение снисходит.....

Вообще же что касется выявления мастерства пилотов, то я предлагаю в межсезонье проводить гонки между этими же пилотами в моносерии. Этакий дружеский зимний кубок. Из 3-х этапов, к примеру..... Но вот многие ли согласятся на это? Вполне может получиться, что Кристиан Альберс окажется в моносерии быстрее Фернандо Алонсо..... А это для лидеров ой как плохо..... Зато настоящая ярмарка талантов получилась бы. Да и более-менее ясно стало бы в вопросе о том, кто сильнее среди пилотов пелетона. Во всяком случае, когда машины одинаковые, многое решает мастерство.....

ОК. Давай на "ты".

В таких моносериях мотивация у молодежи будет на несколько порядков выше чем у чемпионов. Вот если бы у меня была возможность на картинге с Шумахером погонять, я бы ухх....

[alex_mclaren]

Inquisitor, спасибо за комплимент. И лучше, наверное, на "ты".... А пишу я на самом деле, только не романы, а научные труды, да иногда стихи, если озарение снисходит.....

Вообще же что касется выявления мастерства пилотов, то я предлагаю в межсезонье проводить гонки между этими же пилотами в моносерии. Этакий дружеский зимний кубок. Из 3-х этапов, к примеру..... Но вот многие ли согласятся на это? Вполне может получиться, что Кристиан Альберс окажется в моносерии быстрее Фернандо Алонсо..... А это для лидеров ой как плохо..... Зато настоящая ярмарка талантов получилась бы. Да и более-менее ясно стало бы в вопросе о том, кто сильнее среди пилотов пелетона. Во всяком случае, когда машины одинаковые, многое решает мастерство.....

хех это будет не то, т.к. большинтсов команд подстраивают болиды под своих первых пилотов, а в предложенном варианте будет теста на лучшую адаптируемость к другому стилю пилотирования, плюс кому то может повести

[Fantom Rider]

С одной сторны да, но вот с другой стороны чемпионам и лидерам необходимо будет подтверждать свое реноме. А с амбициозной и по-спортивному злой молодежью это делать трудно. Вот тут бы и смотрели на настоящую борьбу. Правда, у чемпионов всегнда была бы возможность "откатиться" и объяснить свои неудачи так, как сделал сейчас ты...

alex mclaren, так я и предлагаю несколько заездов-этапов, а не 1. Дабы фактор везения исключить. К тому же кубок полуофициальный, но дающий ой какую пищу для размышлений. Адаптироваться же придется всем. К тому же каждая из команд может вносить в болид свои настройки. Главное, что все характеристики болидов одинаковы, как это имеет место во многих моносериях. Так что я думаю, польза от этого была бы...

А вообще мы уже погружаемся в оффтоп, за что нам сейчас настучат, я так чувствую.....

Edited 11/10/06 12:22 PM by Valkirya

[din]

прост

сенна

шумахер (во всяком случае - пока)

[Liza]

Вообще же что касется выявления мастерства пилотов, то я предлагаю в межсезонье проводить гонки между этими же пилотами в моносерии. Этакий дружеский зимний кубок. Из 3-х этапов, к примеру..... Но вот многие ли согласятся на это?

Было такое, то ли 92, то ли 93 году. Два заезда на картингах.

Хорошо бы наши "знатоки" напомнили список участников, а то я, кроме Проста и Шумахера не помню никого. Да и результаты интересно было бы посмотреть.

Победил Шумахер, и Прост был этим не доволен, обвинив Шумахера, что тот очень сильно хотел победить.

[Михаил]

Сенна

Сенна

Алонсо

Сенна - без комментариев

У МШ с 2001 всегда машина была быстрее. Алонсо же побеждал не на самой быстрой.

[av8612]

И Алонсо - никто так не называл...

Одна гонка - это (ГП Бразилии) не показатель.

Слишком разные задачи были в последнем ГП сезона у Нандо и Шуми... сравнивать нельзя...

Надо быть объективнее...

Алонсо уже прошел (или перешел) тот Рубикон - когда победа в гонке - превыше всего.

Фернандо мыслит уже глобально (как и Михаэль) и мера для него иная - чемпионат в целом, а не отдельная гонка...

Победить хоть разочек в 2006-м - это для Кими было актуально...

Может - в сезоне 2007 - роли переменятся???

Хотя Алонсо вряд ли переменит подход... он ведь уже - двухкратный... а Кими по-прежнему - голоден...

А "трамвайные" гонки и у Айртона были... и напарника пропускал - такое тоже случалось...

Никогда не был с тобой так согласен

Жирный +1

[Fisicо]

Было такое, то ли 92, то ли 93 году. Два заезда на картингах.

Хорошо бы наши "знатоки" напомнили список участников, а то я, кроме Проста и Шумахера не помню никого. Да и результаты интересно было бы посмотреть.

Победил Шумахер, и Прост был этим не доволен, обвинив Шумахера, что тот очень сильно хотел победить.

Заезды в парижском "Берси", картинг центр.... 20 декабря 1993 года... Последняя дуэль Алена и Айртона... Самая последняя... Кто ездил еще? Панис там был, и Педро Лами, его соперник в том сезоне в Ф-3000, Кристиан Фиттипальди, Карл Вендлингер... Шумахер был, конечно же, и Джей-Джей Лехто, его свежеиспеченный партнер... Я так давно читал об этом, с Спорт-Экспрессе была статья, вот, что я сумел вспомнить...

[kupu]

Было такое, то ли 92, то ли 93 году. Два заезда на картингах.

Победил Шумахер, и Прост был этим не доволен, обвинив Шумахера, что тот очень сильно хотел победить.

Уважаемая Лиза. Прошу прекратить "инсинуации" ( = ложь ). Очень.

Если "обвинения и не довольства" имели место - укажите первоисточник.

Иначе Вам лучше извиниться (совет). За неуважение ... точнее за отсутствие уважения.

Моя версия: Журналист (Просту) : "Что Вы чувствуете из-за победы Шумахера"

Прост: "Я здесь НЕ из-за Шумахера". (ТЧК)

Возможно, Лиза, Вы гораздо больше многих (меня?) знаете о Ф-1 и о Просте в частности.

Однако я очень в этом сомневаюсь. Совет\намёк\шутка:

"Как можно верить газетам (СМИ) - если они продаются за деньги". Намёк понятен ?

С Уважением. К.

[Fisicо]

Уважаемая Лиза. Прошу прекратить "инсинуации" ( = ложь ). Очень.

Если "обвинения и не довольства" имели место - укажите первоисточник.

Иначе Вам лучше извиниться (совет). За неуважение ... точнее за отсутствие уважения.

Моя версия: Журналист (Просту) : "Что Вы чувствуете из-за победы Шумахера"

Прост: "Я здесь НЕ из-за Шумахера". (ТЧК)

Возможно, Лиза, Вы гораздо больше многих (меня?) знаете о Ф-1 и о Просте в частности.

Однако я очень в этом сомневаюсь. Совет\намёк\шутка:

"Как можно верить газетам (СМИ) - если они продаются за деньги". Намёк понятен ?

С Уважением. К.

Журналист тоже хорош, приставать с такими бестактными вопросами. И сам ведь мог догадаться, что Прост и не ставил себе целью обойти именно Шумахера... Он наслаждался последними моментами борьбы с Сенной, колесо в колесо, как в предыдущие эпохальные пять сезонов (1992 не в счет). Что ему до Шумахера?

[kupu]

80 = Прост

90 = Сенна

00 = Шумахер (во всяком случае - пока)

(= ППКС ! Для любителей Ф-1 со стажем - аргументация излишня (ымха).

А "неофитам" - дружеский совет - любите и уважайте Историю (Ф-1).

Или хотя бы знайте факты \ первоИсточники (вместо домыслов журналистов).

70 = Стюарт \ Лауда

60 = Кларк

50 = Фанхио

[Liza]

Уважаемая Лиза. Прошу прекратить "инсинуации" ( = ложь ). Очень.

Если "обвинения и не довольства" имели место - укажите первоисточник.

Иначе Вам лучше извиниться (совет). За неуважение ... точнее за отсутствие уважения.

Моя версия: Журналист (Просту) : "Что Вы чувствуете из-за победы Шумахера"

Прост: "Я здесь НЕ из-за Шумахера". (ТЧК)

Возможно, Лиза, Вы гораздо больше многих (меня?) знаете о Ф-1 и о Просте в частности.

Однако я очень в этом сомневаюсь. Совет\намёк\шутка:

"Как можно верить газетам (СМИ) - если они продаются за деньги". Намёк понятен ?

С Уважением. К.

Первый раз разобрала чего ты написал, не все, конечно, но часть понятна, тебе нужен источник откуда я это взяла и извиненния. Правильно?

1.Извини.

2. Взяла я это с телевизора, дословно не помню, ответ был такой, приблизительно: Он(Шумахер) слишком хотел выиграть.

Извини еще раз, что не поставила слово обвинив в кавычки.

Ну и сам-то прекращай инсинуации, а то от меня источник просишь, а сам написал "версию" а откуда взял - нет.

Еще раз извини.

[Guest]

Голосил следующим образом (весьма субъективно):

80е - Сенна

90е - Хаккинен

В нонешнем веке - Райкконен

[tornau]

Одна гонка - это (ГП Бразилии) не показатель.

Алонсо уже прошел (или перешел) тот Рубикон - когда победа в гонке - превыше всего.

Фернандо мыслит уже глобально (как и Михаэль) и мера для него иная - чемпионат в целом, а не отдельная гонка...

Одна гонка - конечно не показатель. Но если бы у Алонсо она такая была бы только одна

про 2005-й даже вспоминать не хочу, да и в этом году таких хватало

Ты Монако-06 вспомни! Как он шарахался от кругового Михаэля, лишь бы спокойно доехать

Вот не знаю, с какого именно времени Михаэль стал мыслить так "глобально", что для него победы в отдельных

гонках перестали являться "мерой".

И не уверен вообще, что это было, потому что и Тодт, и Росс всегда отмечали, что Михаэля в каждой гонке

интересует исключительно "флаг победы"©Росс

Но даже если ты права, и я просто чего-то не знаю о том, что для Михаэля перестала являться "мерой" победа в отдельной гонке, то случилось это у него гораздо позже, чем он стал двукратным Чемпионом.

При переходе в Феррари в 1996 он еще четко формулировал, что 5 титулов Фанхио для него имеют гораздо

меньшее значение, чем 51 победа Проста.

Так что сравнение Алонсо с Михаэлем абсолютно некорректно - Алонсо не "мыслит УЖЕ глобально", он так

мыслил еще доезжая в 2005, не имея ни одного титула. Упомянутый тобой Рубикон он перешел слишком рано

... если вообще дошел до того Рубикона..

может быть, именно поэтому он - двукратный - даже в этом опросе не опережает нечемпиона Кими

[Guest Davhard]

Ты Монако-06 вспомни! Как он шарахался от кругового Михаэля, лишь бы спокойно доехать

шарахался...это ж надо так жечь....

вот кто шарахался,так это МШ Монта,пару раз оттузившего семикратного...

вообще,меня удивляют болелы "чемпиона на яме", разлагольствующие о доезжании...

как говорится,это кто бы говорил...то же мне нашли великого бойца Шумахера...

последние пять титулов на откровеннейшем самовозе с нежным и расшаркивающимся Рубиньо,

всегда готовым пропустить Шума НА ЯМЕ,

чтоб не рисковать в гонке,а то мало ли...

[Guest Davhard]

может быть, именно поэтому он - двукратный - даже в этом опросе не опережает нечемпиона Кими

этот двукратный,который "даже в этом опросе не опережает нечемпиона Кими",

дважды уделал хваленого чемпиона на трассе! несмотря на козни ФИА и нежного Фелиппе

а вот кое-кто трухнул гоняться с "нечемпионом" Кими...

[steelkuzen]

а вот кое-кто трухнул гоняться с "нечемпионом" Кими...

Ты в этом так уверен?

А почему ты, например, не говоришь, что Кими струхнул кататься в одной команде с Алонсо?

Никто никого не испугался, неужели ты наивно думаешь, что Кими в Феррари обставил бы Михаэля?

В лучшем случае в квалах.

[Guest Davhard]

Ты в этом так уверен?

А почему ты, например, не говоришь, что Кими струхнул кататься в одной команде с Алонсо?

Никто никого не испугался, неужели ты наивно думаешь, что Кими в Феррари обставил бы Михаэля?

В лучшем случае в квалах.

уверен на все 100%.

Шум и так ушел побежденным молодым испанским гением,

а в случае слива Фастлапперу,сам можешь представить что бы началось...

а слив был неминуем...почему я уже объяснял в соответствующем топике про семикратного.

считаю,что именно нежелание гоняться на равных правах с сильным напарником (чего,в принципе,не было никогда),

а также откровенная слабость на фоне Алонсо и привела к завершению карьеры МШ.

[steelkuzen]

уверен на все 100%.

Шум и так ушел побежденным молодым испанским гением,

а в случае слива Фастлапперу,сам можешь представить что бы началось...

а слив был неминуем...почему я уже объяснял в соответствующем топике про семикратного.

считаю,что именно нежелание гоняться на равных правах с сильным напарником (чего,в принципе,не было никогда),

а также откровенная слабость на фоне Алонсо и привела к завершению карьеры МШ.

Давно так не смеялся. Ну, да ладно, это твое мнение, даже спорить не буду

[kupu]

Первый раз разобрала чего ты написал, не все, конечно, но часть понятна, тебе нужен источник откуда я это взяла и извиненния. Правильно?

Взяла я это с телевизора, дословно не помню, ответ был такой, приблизительно: Он(Шумахер) слишком хотел выиграть.

Извини еще раз, что не поставила слово обвинив в кавычки.

= Лучше ввобще его (домысел) убрать и заменить корректным словом ...

Ну и сам-то прекращай инсинуации, а то от меня источник просишь, а сам написал "версию" а откуда взял - нет.

(= Всегда бывает первый раз. (Я лично вообще себя мало понимаю даже отчасти)

"Кто хочет (понять) - ищет Способ. Другие ищут другое."

Да. Источник желателен (как и маленькое извинение). Нужно ли оно мне ? Так же как и тебе.

С телевизора ? Вы "парле франсе" ? Слово "дал оценку" будет точнее чем "обвинил".

Инсинуации = домыслы. Я прямо написал: это моя (!) версия + "взял из головы\памяти"

(= Тут важно другое: Прост - что сказал ? как сказал ? о чём (зачем) сказал ?

Слова легко можно понять иначе чем сказано. Важнее понимать - о чём сказано (содержание) !

А "как" и "что" - это лишь форма выражения. В Ф-1 и около - слишком много иносказаний ...

(= Кстати. К чему (зачем?) Вы вспомнили событие конца 93 года ? О чём была Ваша мысль ?

[Galev]

А почему ты, например, не говоришь, что Кими струхнул кататься в одной команде с Алонсо?

Кими уже давно навострил лыжи в Феррари И следствием этого стал переход Алонсо в Маки, а никак не наооборот, у тебя нарушена причинно-следственная связь

[Guest]

Кими уже давно навострил лыжи в Феррари И следствием этого стал переход Алонсо в Маки, а никак не наооборот, у тебя нарушена причинно-следственная связь

Они изначально не могли оказаться в одной команде. Такова воля FIA... Иначе - интрига пропадает.

[Guest Davhard]

Кими уже давно навострил лыжи в Феррари И следствием этого стал переход Алонсо в Маки, а никак не наооборот

ошибаешься.

Рон хотел во что бы то ни стало увидеть у себя Алонсо,

а вот то,остался бы Райкин в Маках или нет,значения фактически не имело.

хотя пробегала инфа,что Хауг хотел за бешенный лавандос оставить

у себя Фастлаппера...только на кой ляд он нужен,

если САМ дон Фернандо приходит

[Galev]

Рон хотел во что бы то ни стало увидеть у себя Алонсо,

а вот то,остался бы Райкин в Маках или нет,значения фактически не имело.

Доказывай эту ерунду