Jump to content
Sign in to follow this  
Emerald

Самое сильное выступление нечемпиона

Самое сильное выступление нечемпиона  

53 members have voted

  1. 1. Кто лучше всех боролся за титул, но не выиграл

    • Михаэль Шумахер, 1997
    • Михаэль Шумахер, 1998
    • Мика Хаккинен, 2000
    • Кими Райкконен, 2003
    • Кими Райкконен, 2005
    • Михаэль Шумахер, 2006
    • Льюис Хэмилтон, 2007
    • Фелипе Масса, 2008
    • Себастьян Феттель, 2009
      0
    • Фернандо Алонсо, 2010
    • Фернандо Алонсо, 2012
    • Льюис Хэмилтон, 2016
    • Льюис Хэмилтон, 2021
    • Макс Ферстаппен, 2025


Recommended Posts

В теме про топ-10 лучших пилотов прошедшего сезона было высказано предположение, что Макс провёл самую сильную чемпионскую кампанию, из тех, что не завершились взятием титула.

Да, было круто, выступление выше всяких похвал (кроме гоп-момента в Барселоне), но были и другие случаи, когда претендент был достоин титула, но не взял его.

За последние 30 лет история накопила много таких случаев, иногда закончившихся поражением в самый последний момент: от "ноу, Майкиль, ноу" в Хересе до "ноу, Майкиль, ноу" в Абу-Даби.

 

Не стесняемся, голосуем, аргументируем выбор, кидаем ссылки в темы пилотов, тегаем шумасупов, верных фанатов испанского беститульника и доживших до наших дней хэмоглоров.

P.S. Себку и Филипка добавил, чтобы их фанаты не ныли.

Share this post


Link to post
Share on other sites

97 - нет

98 - неплохо, из того что тут есть,  в топ-3 зайдет. Хотя если честно уже смутно помню течение всего сезона, только что самовоз был у мака в начале как минимум

00 - это скорее слабое выступление уже было, а не сильное

03 - нет

05 - оценивать особо нечего. Болид был быстрым, но мотор ненадёжным, в остальном оба претендента почти всегда приезжали на свой максимум

06 - нет

07 - нет

08 - нет

09 - нет

10 - нет

12 - да, топ-2 железно

16 - нет. Более менее равный сезон между соперниками, Хамильтон был получше в целом, но на звание сильную чемпионскую кампанию этот сезон не претендует

21 - нет. До 25 года, это был худший сезон семикратного сэра как по мне. Множество косяков и слабых выступлений как было на фоне Боттаса(!) в Монако и Турции, но большая часть косяков обычно нивелировалась удачными СК\КФ.

25 - да, топ-2 железно

осталось выбрать что из 12 и 25 будет лучше. Наверное 25й всё же покруче будет.  в 12 Феттель дважды вроде бы сходил когда лидировал, т.е. свой самовоз он в этот момент успешно реализовывал, в то время как агуша в 25 делала что угодно, чтобы слиться 

Edited by GaMi

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, GaMi сказал:

12 - да, топ-2 железно

 

21 - нет. До 25 года, это был худший сезон семикратного сэра как по мне. Множество косяков и слабых выступлений как было на фоне Боттаса(!) в Монако и Турции, но большая часть косяков обычно нивелировалась удачными СК\КФ.

 

:stol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

МШ 1998 без вариантов. Это примерно как если бы кто-то навязал борьбу Максу в 2023-м.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Emerald сказал:

В теме про топ-10 лучших пилотов прошедшего сезона было высказано предположение, что Макс провёл самую сильную чемпионскую кампанию, из тех, что не завершились взятием титула.

 

Если это вдруг о моих словах, то я не сказал "самую". Одна из самых, да.

 

А вообще, сложный вопрос. Я видел только 26 сезонов, об остальных только легенды слышал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хорошая тема. Если сходу - свежеиспечённый вице-Макс.

Но сходу не хочется, надо бы репу почесать. Сильно мешает разность количества гонок и очковых систем.

Вот где был бы Макс, если бы гонок было, как в 97-м?

И кучу сезонов (а ещё лучше - все до единого) чертовски интересно было бы отследить по нынешней очковой системе "от и до". 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разорваться между ШуМи в 98 и Алонсо в 12 невозможно. Ткнул в Ала просто потому, что в памяти этот сезон ярче, 14 лет разницы между ними не шутка. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Алонсо в 12 году - и нет других вариантов. Я помню как в Китае и Бахрейне эта ф2012 еле за очки цеплялась. После  этого был прогресс, но в лучшем случае болид оставался третьим по силе. Как он на этом за титул боролся просто удивительно.

 

Вообще, в том году Феррари была очень сплоченной вокруг Алонсо, я не припомню каких-то косяков в гонках, что нехарактерно для Скудерии, единственное - болид нормальный никак не могли построить.Как говорится выбирай что-то одно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Супербизон в 2012. Все же Макс во второй половине 2025 боролся за титул на повозке которая была ничуть не хуже чемпионского болида McLaren.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Алонсо в 2012, это было нечто невероятное

 

Даже Макс сказал, что Фернандо тащил машину, которая вообще не должна было побеждать в гонках, но астуриец побеждал вопреки всему

 

Сильнейший оверперфоманс в истории, по темпу та Феррари неиронично в среднем 3-й машиной по темпу была, после Макларена и РБ

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Nelo Angelo сказал:

Сильнейший оверперфоманс в истории

 

это да, срывать пломбу напарнику, потому что он был быстрее тебя в квале - это мощнейшее выступление !

 

1 час назад, Nelo Angelo сказал:

Даже Макс сказал, что

 

знаменитый эксперт по затаскиванию вёдер) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Lasssept сказал:

 

это да, срывать пломбу напарнику, потому что он был быстрее тебя в квале - это мощнейшее выступление !

 

 

знаменитый эксперт по затаскиванию вёдер) 

ого, целая одна слитая квалификация. Помнится некто енисеи тут слюной давился от радости, как Цунода опередил Макса в квале спринта  и говорил что всё, теперь то при новом руководителе шанса у Макса нету :D

В 05.01.2026 в 02:00, Afftar-X сказал:

Хорошая тема. Если сходу - свежеиспечённый вице-Макс.

Но сходу не хочется, надо бы репу почесать. Сильно мешает разность количества гонок и очковых систем.

Вот где был бы Макс, если бы гонок было, как в 97-м?

И кучу сезонов (а ещё лучше - все до единого) чертовски интересно было бы отследить по нынешней очковой системе "от и до". 

да тогда всё было бы по другому. Другой подход к модернизации болида и прочее. Как по мне это уже нет смысла так копать, а надо смотреть на то что было в каждом конкретном сезоне. Так как кроме всяких выдуманных в голове  имитаций исходов чемпионатов, ничего не будет в виде более сильных аргументов и пруфов 

Share this post


Link to post
Share on other sites

К сожалению могу выводы делать начиная с 2007-го, остальное для меня история, пересмотренная в записи, да и то не полностью.

 Из тех, кого видела воочию, это безусловно Алонсо в 2012-ом.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Lasssept сказал:

знаменитый эксперт по затаскиванию вёдер) 

Ну, в списке почему то нет Хэмилтона в 2025. Так бы безусловно за него голос был.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, SunnyBoy сказал:

Ну, в списке почему то нет Хэмилтона в 2025. Так бы безусловно за него голос был.

:044aaa9d0f88984aacf6924242c2273d:

Нандо и 2012

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какой-то парадоксальный опрос.

Потому что сильное выступление не чемпиона возможно только при косяках чемпиона, но тогда никакой силы и заслуги не чемпиона нет.

А если чемпион не косячит, то и не чемпион выглядит блёкло

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, nakamura сказал:

Какой-то парадоксальный опрос.

Потому что сильное выступление не чемпиона возможно только при косяках чемпиона, но тогда никакой силы и заслуги не чемпиона нет.

А если чемпион не косячит, то и не чемпион выглядит блёкло

Во-первых, вполне может быть сильное выступление как у Шумахера в 98 или Райкконена в 2003 и 2005. Косячили команды или были случайности, но вице-чемпионы провели сильный сезон.

Во-вторых, чемпион может просто слабо ехать весь сезон и подпустить вице к себе как, допустим, Кими в 2007.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 04.01.2026 в 21:41, АЛТИМЭЙТ ГЛОР сказал:

В этот список можно добавить Хэмилтона в 2012 так-то.

Законное требование, но я решил ограничиться одним пилотом за сезон. Иначе можно добавлять Хэмилтона в 2010 и Алонсо в 2007, а там и до Френтцена в 99 дойдёт.

В 05.01.2026 в 00:00, Afftar-X сказал:

Хорошая тема. Если сходу - свежеиспечённый вице-Макс.

Но сходу не хочется, надо бы репу почесать. Сильно мешает разность количества гонок и очковых систем.

Вот где был бы Макс, если бы гонок было, как в 97-м?

И кучу сезонов (а ещё лучше - все до единого) чертовски интересно было бы отследить по нынешней очковой системе "от и до". 

Да примерно там же. Если бы гонок было как в 97-м, это же не значит, что сезон закончился бы в Азербайджане.

Закончился бы он на месяц позже, в каком-нибудь Мехико, а гонок бы в ходе сезона было бы выкинуто поровну, туда вполне могла попасть и одна из аравийских гонок, выигранных Пиастри, и одна из гонок Сильверстоун-А1 ринг, где выиграл Норрис. Да и тестов перед началом сезона было бы дофига, что позволило бы и Ред Буллу довести машину, и Ирвайна подтянуть до топ-8, а он бы запартачил гонки Вильнёву и Френтцену.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 04.01.2026 в 22:16, Iron Deer сказал:

МШ 1998 без вариантов. Это примерно как если бы кто-то навязал борьбу Максу в 2023-м.

 

В 05.01.2026 в 03:02, mViking сказал:

Разорваться между ШуМи в 98 и Алонсо в 12 невозможно. Ткнул в Ала просто потому, что в памяти этот сезон ярче, 14 лет разницы между ними не шутка. 

pDFew9e.jpg

 

Ещё одна пара жертв шумасупской пропаганды о лихих 90-х, эффект Манделы во всей красе.

Если бы Ред Булл в 2023 был столь же ненадёжным как Макларен 98, догоняющие не отбирали друг у друга очки (у Михаэля их никто не отбирал), а в пелотоне было 2 шинника, один из которых работал на конкурента, то возможно, так оно и было.

 

В реальности количество побед Шумахера в 98 году за счёт скорости РАВНО НУЛЮ!!!

В Аргентине сфейлил Бриджстоун, привезя шины для жаркой погоды, когда в Буэнос-Айресе было холодно и дождливо. Не проблемы шерифа, но в 2023 такого бы не произошло, потому что пострадали бы все.

В Канаде сошли два Макларена, а ШУМАХЕР ПЫТАЛСЯ УБИТЬ ФРЕНТЦЕНА, ЗА ЧТО ПОЛОЖЕН ЧЁРНЫЙ ФЛАГ!!!

Так что если бы даже Шумахеру просто добавили секунды и баллы, то за Херес и подвиги начала сезона он бы просто набрал баллов достаточно для пропуска Маньи-Кур.

В Маньи-Кур тоже всё решила случайность: заглохший Ферстаппен, из-за которого дали рестарт. А потом ещё одна случайность: Култхарду запороли пит-стоп, из-за чего он не смог пройти Ирвайна и побороться с Шумахером.

Сильверстоун ПОЛНАЯ ХАЛЯВА, даже сам Михаэль говорил, что ему повезло, что выпустили пейс-кар и НИВЕЛИРОВАЛИ 40 СЕКУНД ОТСТАВАНИЯ ОТ ХАККИНЕНА!

Это потом гонку мифологизировали и причислили Святаго Михаэля к лику святых.

В Венгрии фейл Макларена, который не выпустил Култхарда вперёд, когда надо было.

А в Монце сгоревший мотор у лидировавшего Култхарда, из-за которого Шумахер на ровном месте Хаккинена прошёл.

 

Там не только борьба за титул была липовой, ВТОРОЕ МЕСТО ШУМАХЕРА БЫЛО АБСОЛЮТНОЙ ХАЛЯВОЙ, ОН ДОЛЖЕН БЫЛ БЫТЬ ТРЕТЬИМ!

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Emerald сказал:

Во-первых, вполне может быть сильное выступление как у Шумахера в 98 или Райкконена в 2003 и 2005. Косячили команды или были случайности, но вице-чемпионы провели сильный сезон.

Во-вторых, чемпион может просто слабо ехать весь сезон и подпустить вице к себе как, допустим, Кими в 2007.

Всё равно такие оценки субъективны и больше зависят от наличия интриги, чем от силы выступления.

Взять хотя бы 25 год. Если бы остался Хорнер, то от развития машины бы отказались, и Макс благополучно проиграл бы лидеру 200 очков к концу сезона. Хотя ехал бы также замечательно и боевито, только на 5-7 местах.

Кто-то включил бы его в подобный опрос? Нет. Там был бы Пиастри.

Share this post


Link to post
Share on other sites

07 пусть будет. Льюис тогда был очень хорош при всех составляющих.

12 Ал сделал все, но судьба его никогда не баловала.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...