Самое сильное выступление нечемпиона

[Emerald]

В теме про топ-10 лучших пилотов прошедшего сезона было высказано предположение, что Макс провёл самую сильную чемпионскую кампанию, из тех, что не завершились взятием титула.

Да, было круто, выступление выше всяких похвал (кроме гоп-момента в Барселоне), но были и другие случаи, когда претендент был достоин титула, но не взял его.

За последние 30 лет история накопила много таких случаев, иногда закончившихся поражением в самый последний момент: от "ноу, Майкиль, ноу" в Хересе до "ноу, Майкиль, ноу" в Абу-Даби.

 

Не стесняемся, голосуем, аргументируем выбор, кидаем ссылки в темы пилотов, тегаем шумасупов, верных фанатов испанского беститульника и доживших до наших дней хэмоглоров.

P.S. Себку и Филипка добавил, чтобы их фанаты не ныли.

[GaMi]

97 - нет

98 - неплохо, из того что тут есть,  в топ-3 зайдет. Хотя если честно уже смутно помню течение всего сезона, только что самовоз был у мака в начале как минимум

00 - это скорее слабое выступление уже было, а не сильное

03 - нет

05 - оценивать особо нечего. Болид был быстрым, но мотор ненадёжным, в остальном оба претендента почти всегда приезжали на свой максимум

06 - нет

07 - нет

08 - нет

09 - нет

10 - нет

12 - да, топ-2 железно

16 - нет. Более менее равный сезон между соперниками, Хамильтон был получше в целом, но на звание сильную чемпионскую кампанию этот сезон не претендует

21 - нет. До 25 года, это был худший сезон семикратного сэра как по мне. Множество косяков и слабых выступлений как было на фоне Боттаса(!) в Монако и Турции, но большая часть косяков обычно нивелировалась удачными СК\КФ.

25 - да, топ-2 железно

осталось выбрать что из 12 и 25 будет лучше. Наверное 25й всё же покруче будет.  в 12 Феттель дважды вроде бы сходил когда лидировал, т.е. свой самовоз он в этот момент успешно реализовывал, в то время как агуша в 25 делала что угодно, чтобы слиться 

Edited 01/04/26 07:08 PM by GaMi

[Satoru]

Стирлинг Мосс 1958

[Lonesome]

Алонсо 2012 года. 

[Lasssept]

1 час назад, GaMi сказал:

12 - да, топ-2 железно

 

21 - нет. До 25 года, это был худший сезон семикратного сэра как по мне. Множество косяков и слабых выступлений как было на фоне Боттаса(!) в Монако и Турции, но большая часть косяков обычно нивелировалась удачными СК\КФ.

 

[АЛТИМЭЙТ ГЛОР]

В этот список можно добавить Хэмилтона в 2012 так-то.

[Iron Deer]

МШ 1998 без вариантов. Это примерно как если бы кто-то навязал борьбу Максу в 2023-м.

[Dark_Garage]

2 часа назад, Emerald сказал:

В теме про топ-10 лучших пилотов прошедшего сезона было высказано предположение, что Макс провёл самую сильную чемпионскую кампанию, из тех, что не завершились взятием титула.

 

Если это вдруг о моих словах, то я не сказал "самую". Одна из самых, да.

 

А вообще, сложный вопрос. Я видел только 26 сезонов, об остальных только легенды слышал.

[Afftar-X]

Хорошая тема. Если сходу - свежеиспечённый вице-Макс.

Но сходу не хочется, надо бы репу почесать. Сильно мешает разность количества гонок и очковых систем.

Вот где был бы Макс, если бы гонок было, как в 97-м?

И кучу сезонов (а ещё лучше - все до единого) чертовски интересно было бы отследить по нынешней очковой системе "от и до". 

[mViking]

Разорваться между ШуМи в 98 и Алонсо в 12 невозможно. Ткнул в Ала просто потому, что в памяти этот сезон ярче, 14 лет разницы между ними не шутка. 

[Mighty Punk]

Алонсо в 12 году - и нет других вариантов. Я помню как в Китае и Бахрейне эта ф2012 еле за очки цеплялась. После  этого был прогресс, но в лучшем случае болид оставался третьим по силе. Как он на этом за титул боролся просто удивительно.

 

Вообще, в том году Феррари была очень сплоченной вокруг Алонсо, я не припомню каких-то косяков в гонках, что нехарактерно для Скудерии, единственное - болид нормальный никак не могли построить.Как говорится выбирай что-то одно.

[Edge To Life]

Супербизон в 2012. Все же Макс во второй половине 2025 боролся за титул на повозке которая была ничуть не хуже чемпионского болида McLaren.

[SunnyBoy]

2012

[Nelo Angelo]

Алонсо в 2012, это было нечто невероятное

 

Даже Макс сказал, что Фернандо тащил машину, которая вообще не должна было побеждать в гонках, но астуриец побеждал вопреки всему

 

Сильнейший оверперфоманс в истории, по темпу та Феррари неиронично в среднем 3-й машиной по темпу была, после Макларена и РБ

[Lasssept]

1 час назад, Nelo Angelo сказал:

Сильнейший оверперфоманс в истории

 

это да, срывать пломбу напарнику, потому что он был быстрее тебя в квале - это мощнейшее выступление !

 

1 час назад, Nelo Angelo сказал:

Даже Макс сказал, что

 

знаменитый эксперт по затаскиванию вёдер) 

[GaMi]

3 минуты назад, Lasssept сказал:

 

это да, срывать пломбу напарнику, потому что он был быстрее тебя в квале - это мощнейшее выступление !

 

 

знаменитый эксперт по затаскиванию вёдер) 

ого, целая одна слитая квалификация. Помнится некто енисеи тут слюной давился от радости, как Цунода опередил Макса в квале спринта  и говорил что всё, теперь то при новом руководителе шанса у Макса нету 

В 05.01.2026 в 02:00, Afftar-X сказал:

Хорошая тема. Если сходу - свежеиспечённый вице-Макс.

Но сходу не хочется, надо бы репу почесать. Сильно мешает разность количества гонок и очковых систем.

Вот где был бы Макс, если бы гонок было, как в 97-м?

И кучу сезонов (а ещё лучше - все до единого) чертовски интересно было бы отследить по нынешней очковой системе "от и до". 

да тогда всё было бы по другому. Другой подход к модернизации болида и прочее. Как по мне это уже нет смысла так копать, а надо смотреть на то что было в каждом конкретном сезоне. Так как кроме всяких выдуманных в голове  имитаций исходов чемпионатов, ничего не будет в виде более сильных аргументов и пруфов 

[FORTE]

К сожалению могу выводы делать начиная с 2007-го, остальное для меня история, пересмотренная в записи, да и то не полностью.

 Из тех, кого видела воочию, это безусловно Алонсо в 2012-ом.

 

[SunnyBoy]

3 часа назад, Lasssept сказал:

знаменитый эксперт по затаскиванию вёдер) 

Ну, в списке почему то нет Хэмилтона в 2025. Так бы безусловно за него голос был.

[astor]

19 часов назад, SunnyBoy сказал:

Ну, в списке почему то нет Хэмилтона в 2025. Так бы безусловно за него голос был.

Нандо и 2012

[nakamura]

Какой-то парадоксальный опрос.

Потому что сильное выступление не чемпиона возможно только при косяках чемпиона, но тогда никакой силы и заслуги не чемпиона нет.

А если чемпион не косячит, то и не чемпион выглядит блёкло

[Emerald]

6 часов назад, nakamura сказал:

Какой-то парадоксальный опрос.

Потому что сильное выступление не чемпиона возможно только при косяках чемпиона, но тогда никакой силы и заслуги не чемпиона нет.

А если чемпион не косячит, то и не чемпион выглядит блёкло

Во-первых, вполне может быть сильное выступление как у Шумахера в 98 или Райкконена в 2003 и 2005. Косячили команды или были случайности, но вице-чемпионы провели сильный сезон.

Во-вторых, чемпион может просто слабо ехать весь сезон и подпустить вице к себе как, допустим, Кими в 2007.

[Emerald]

В 04.01.2026 в 21:41, АЛТИМЭЙТ ГЛОР сказал:

В этот список можно добавить Хэмилтона в 2012 так-то.

Законное требование, но я решил ограничиться одним пилотом за сезон. Иначе можно добавлять Хэмилтона в 2010 и Алонсо в 2007, а там и до Френтцена в 99 дойдёт.

В 05.01.2026 в 00:00, Afftar-X сказал:

Хорошая тема. Если сходу - свежеиспечённый вице-Макс.

Но сходу не хочется, надо бы репу почесать. Сильно мешает разность количества гонок и очковых систем.

Вот где был бы Макс, если бы гонок было, как в 97-м?

И кучу сезонов (а ещё лучше - все до единого) чертовски интересно было бы отследить по нынешней очковой системе "от и до". 

Да примерно там же. Если бы гонок было как в 97-м, это же не значит, что сезон закончился бы в Азербайджане.

Закончился бы он на месяц позже, в каком-нибудь Мехико, а гонок бы в ходе сезона было бы выкинуто поровну, туда вполне могла попасть и одна из аравийских гонок, выигранных Пиастри, и одна из гонок Сильверстоун-А1 ринг, где выиграл Норрис. Да и тестов перед началом сезона было бы дофига, что позволило бы и Ред Буллу довести машину, и Ирвайна подтянуть до топ-8, а он бы запартачил гонки Вильнёву и Френтцену.

[Emerald]

В 04.01.2026 в 22:16, Iron Deer сказал:

МШ 1998 без вариантов. Это примерно как если бы кто-то навязал борьбу Максу в 2023-м.

 

В 05.01.2026 в 03:02, mViking сказал:

Разорваться между ШуМи в 98 и Алонсо в 12 невозможно. Ткнул в Ала просто потому, что в памяти этот сезон ярче, 14 лет разницы между ними не шутка. 

 

Ещё одна пара жертв шумасупской пропаганды о лихих 90-х, эффект Манделы во всей красе.

Если бы Ред Булл в 2023 был столь же ненадёжным как Макларен 98, догоняющие не отбирали друг у друга очки (у Михаэля их никто не отбирал), а в пелотоне было 2 шинника, один из которых работал на конкурента, то возможно, так оно и было.

 

В реальности количество побед Шумахера в 98 году за счёт скорости РАВНО НУЛЮ!!!

В Аргентине сфейлил Бриджстоун, привезя шины для жаркой погоды, когда в Буэнос-Айресе было холодно и дождливо. Не проблемы шерифа, но в 2023 такого бы не произошло, потому что пострадали бы все.

В Канаде сошли два Макларена, а ШУМАХЕР ПЫТАЛСЯ УБИТЬ ФРЕНТЦЕНА, ЗА ЧТО ПОЛОЖЕН ЧЁРНЫЙ ФЛАГ!!!

Так что если бы даже Шумахеру просто добавили секунды и баллы, то за Херес и подвиги начала сезона он бы просто набрал баллов достаточно для пропуска Маньи-Кур.

В Маньи-Кур тоже всё решила случайность: заглохший Ферстаппен, из-за которого дали рестарт. А потом ещё одна случайность: Култхарду запороли пит-стоп, из-за чего он не смог пройти Ирвайна и побороться с Шумахером.

Сильверстоун ПОЛНАЯ ХАЛЯВА, даже сам Михаэль говорил, что ему повезло, что выпустили пейс-кар и НИВЕЛИРОВАЛИ 40 СЕКУНД ОТСТАВАНИЯ ОТ ХАККИНЕНА!

Это потом гонку мифологизировали и причислили Святаго Михаэля к лику святых.

В Венгрии фейл Макларена, который не выпустил Култхарда вперёд, когда надо было.

А в Монце сгоревший мотор у лидировавшего Култхарда, из-за которого Шумахер на ровном месте Хаккинена прошёл.

 

Там не только борьба за титул была липовой, ВТОРОЕ МЕСТО ШУМАХЕРА БЫЛО АБСОЛЮТНОЙ ХАЛЯВОЙ, ОН ДОЛЖЕН БЫЛ БЫТЬ ТРЕТЬИМ!

[nakamura]

15 часов назад, Emerald сказал:

Во-первых, вполне может быть сильное выступление как у Шумахера в 98 или Райкконена в 2003 и 2005. Косячили команды или были случайности, но вице-чемпионы провели сильный сезон.

Во-вторых, чемпион может просто слабо ехать весь сезон и подпустить вице к себе как, допустим, Кими в 2007.

Всё равно такие оценки субъективны и больше зависят от наличия интриги, чем от силы выступления.

Взять хотя бы 25 год. Если бы остался Хорнер, то от развития машины бы отказались, и Макс благополучно проиграл бы лидеру 200 очков к концу сезона. Хотя ехал бы также замечательно и боевито, только на 5-7 местах.

Кто-то включил бы его в подобный опрос? Нет. Там был бы Пиастри.

[LewisHamilton]

07 пусть будет. Льюис тогда был очень хорош при всех составляющих.

12 Ал сделал все, но судьба его никогда не баловала.