Scuderia Ferrari

[yooogurt]

10 минут назад, shadoff сказал:

Неважно, о каких пилотах и каких команд в данном случае идет речь - это было очень тупо и несправедливо.

 

Так не надо затирать про справедливость, если сам штраф изначально не справедлив.

Может в команде перебздели и облажались с Шарлем, а может так же о справедливости задумались видя что дед ничего не нарушил, я свечку не держал, ты и плевать, суть не в этом.

Но если ты не видишь очевидный косяк фиа с этими штрафами, то ты предвзят в этом вопросе, ага, белые и кристально честные фиа которые никогда не лажали, сюрр. Как это вообще возможно засомневаться в их решениях 

Edited 06/08/26 10:24 PM by yooogurt

[shadoff]

3 минуты назад, yooogurt сказал:

 

Так не надо затирать про справедливость, если сам штраф изначально не справедлив.

Может в команде перебздели и облажались с Шарлем, а может так же о справедливости задумались видя что дед ничего не нарушил, я свечку не держал, ты и плевать, суть не в этом.

Но если ты не видишь очевидный косяк фиа с этими штрафами, то ты предвзят в этом вопросе, ага, белые и кристально честные фиа которые никогда не лажали, сюрр. Как это вообще возможно засомневаться в их решениях 

 

Во-первых, про справедливость или несправедливость штрафа еще ничего неизвестно.

Во-вторых, речь идет, как минимум, о конкретной ситуации, которая возникла в гонке - и именно в тех условиях команда безо всяких сомнений слили интересы Шарля в канализацию - именно об этом в первую очередь речь!

В-третьих, заставлять пилота, который даже при потенциальных ляпах ФИА ничего не нарушил, отбывать наказание совместно с напарником - это эпический тупизм  

Едва ли в истории Ф1 найдется много аналогов подобной дичи  

В-четвертых, отдельные ляпы ФИА в технической части, мягко говоря, не имеют вообще никакого отношения к политическим решениям, выгодным одной из команд. Как эти материи вообще можно сравнивать?

[yooogurt]

1 минуту назад, shadoff сказал:

Во-первых, про справедливость или несправедливость штрафа еще ничего неизвестно.

 

Дадада, ох уж эти беспристрастные фиа которые никогда не косячат, это же сложно объективно взглянуть на ситуацию походу: туча пилотов внезапно превышает лимит, на одинаковый лимит, то есть там не в торможение перед заездом не попал, а чисто автоматика команд лажала что ли? Или как по твоему столько нарушений с одинаковым превышением в 0.1 км/ч? Раз по твоему фиа честно и справедливо штрафы раздала?

[ЕВГА]

21 минуту назад, shadoff сказал:

Как эти материи вообще можно сравнивать?

Я читаю и диву даюсь.

Казалось бы, иной раз Феррари отмочит такое, что ни в какие ворота.

И ты такая: да ладно, ну не может быть, а поди ж ты...

А потом команда выступает с объяснениями, как так, дескать, этовышло. И ты от их объяснений офигеваешь еще больше. Потому что бываетсо всеми,  затупили. Все ошибаются.  Но нет, они-то  говорят, что и надо было затупить и  без этого невозможно совсем было обойтимь.

И ты такая: Да вы что там курите?

Но в этот раз треш вышел на новый уровень. Болелы с какого-то рожна оправдывают 5 секунд штрафа, которые отстоял Не Оштрафованный, блин, пилот! Вот запросто так.

Это совсем за гранью моего понимания. И ведь чего только не придумают. И топливо, и история , и мировая справедливость.

Хотя не было ни одной причины зазывать Леклера сразу за Хэмом и заставить стоять Хэмов штраф. Ни единой

 

Справедливости ради, не было оснований и ему заезжать на этот пит.

Но Леклер так и не умеет видеть происходящее в гонке. Он умеет слушаться мостик , а потом традиционно и справедливо офигевает от последствий

Edited 06/08/26 10:50 PM by ЕВГА

[shadoff]

48 минут назад, ЕВГА сказал:

Справедливости ради, не было оснований и ему заезжать на этот пит.

Но Леклер так и не умеет видеть происходящее в гонке. Он умеет слушаться мостик , а потом традиционно и справедливо офигевает от последствий

 

При желании Левис мог остаться на трассе - Шарлю так было бы еще лучше   Шины у обоих позволяли ехать до финиша.

Это да. И если раньше я больше иронизировал на эту тему, то после 2022 уже как-то искренне жаль монегаска за то, что столь безапелляционно доверяет стратегам.

[shadoff]

1 час назад, yooogurt сказал:

 

Дадада, ох уж эти беспристрастные фиа которые никогда не косячат, это же сложно объективно взглянуть на ситуацию походу: туча пилотов внезапно превышает лимит, на одинаковый лимит, то есть там не в торможение перед заездом не попал, а чисто автоматика команд лажала что ли? Или как по твоему столько нарушений с одинаковым превышением в 0.1 км/ч? Раз по твоему фиа честно и справедливо штрафы раздала?

 

Тебя куда-то откровенно не туда несет.

При чем здесь все это? Все пилоты были в равных условиях - кто-то превысил, кто-то нет.

Что "было бы" "если бы" и прочее "бы" - вообще не интересно.

Есть факт - два пилота, один из которых НЕ был наказан, но команда его заставила это самое наказание отбыть, грубо отодвинув на второй план и наплевав на его с ГИ расчеты, поздний пит и т.п.

В истории ФИА были куда более грубые и глупые решения при условии, что там вообще речи не было о технических нюансах.

[dc1998]

Какая ещё отмена АДУО, что тут за дичь. Право на изменения, положенные на 2026 год, уже запущены.

Это никак не мешает договориться на любые другие двигатели на 2027-й.

Да, сгорят те жетоны, которые будучи получены в этом году, должны быть реализованы в 2027-м - просто по факту того что (если) на старте следующего сезона будут другие двигатели.

А нынешние то доработки тут причём? Внутри этого сезона делает кто хочет и имеет право. цели АДУО дать шанс поменять двиг внутри первого же сезона сырого регламента никак не отменяется.

Другое дело, рационально ли тратить ресурсы на доработку двигателя, который после Абу-Даби будет выброшен, если договорятся на новые.

Кто-то как Рб и Мак в прошлом сезоне может сосредоточиться на нынешней доработке, а другие целиком переключатся на 27-й.

И то та же Хонда сможет использовать бесконечные возможности для смены элементов во второй половине сезона для тестирования будущего.

 

15 часов назад, shadoff сказал:

Это вопрос БАЗОВОЙ логики и справедливости

 

13 часов назад, shadoff сказал:

 

Все были в РАВНЫХ условиях. Шарль НЕ нарушил ничего, Левис - пусть выясняет отношения с ФИА.

Надо исходить из ФАКТИЧЕСКИХ условий в гонке, а не из абстракций и потенциальных возможностей.

Нет никакой справедливости, а фактические условия - это какая машина находится впереди на трассе.

Штраф был бы добавлен после окончания гонки, и кто бы где находился неизвестно, поэтому уже в этот момент его учитывать при подсчёте кто впереди можно только в буйных твоих фантазиях.

12 часов назад, shadoff сказал:

Если ты не понимаешь давнюю истину "Твой главный соперник - напарник по команде", то сорри.

Да ты что, а Шуми и Барик и не знали.

Борьба с напарником - это первая задача только для озабоченных пилотофилов.

А у команды, которая  и обслуживает на пит-стопе, другие задачи, при СК это всегда - не вывести одного пилота впереди другого, а обслужить машины максимально быстрее пока Ск не убрали в порядке живой очереди, что и было сделано.

В суматохе Расселу забыли штраф дать отстоять, а тут обычное ожидание едущего сзади при двойном пите.

Какой ужас.

Чем вызвано это ожидание при двойном пите никакого значения не имеет, машины обслуживаются в порядке физической очереди.

Была ли бы это заминка механиков или штраф не важно, вторая машина ждёт, первая обслуживается. 

[BMU]

8 часов назад, shadoff сказал:

 

Ничего логичного здесь нет - топорный метод слива одного пилота в угоду другому  

Всё это крайне нелепо и иронично выглядит, учитывая, что именно в Монако в 2007 началась скандальная тема в Маках, когда некто Левис Гамильтон спровоцировал расследование ФИА, умышленно сыграв роль жертвы КТ в пользу Фернандо, хотя тогда все было чище некуда  

 

 

 

 

 

А теперь представь, что было бы, если бы ФА тогда получил +5 сек, а Левиса загнали бы на двойной пит позади Алонсо  

 

 

 

Ладно, охота видеть ТЗ, кто ж тебе указ.. 

 

 

[Merry Christmas]

7 часов назад, yooogurt сказал:

 

Он всегда так срезали же, и раньше проблем не было.

И наказания за этот срез нету? Значит можно срезать, раз никто из гонщиков не превышал, просто криво посчитали время от заезда до выезда в этот раз, там же одинаковое у всех превышения было.

+ ещё же протест от Рено ещё висит, посмотрим че эти крендели с фиа ответят.

17 гонщиков справились 5 нет, пит чуть удлинили, ФИА всех уведомила, но ряд пилотов все равно не вняли

[WalerijPWW]

5 часов назад, yooogurt сказал:

 

Дадада, ох уж эти беспристрастные фиа которые никогда не косячат, это же сложно объективно взглянуть на ситуацию походу: туча пилотов внезапно превышает лимит, на одинаковый лимит, то есть там не в торможение перед заездом не попал, а чисто автоматика команд лажала что ли? Или как по твоему столько нарушений с одинаковым превышением в 0.1 км/ч? Раз по твоему фиа честно и справедливо штрафы раздала?

 

Эти нарушения у всех, кто пересекли белую линию на въезде на питлайн на лимитаторе. Из-за Кадилака её сделали длиннее и всех об этом уведомили, пообещав приэтом не штрафовать за наезд на неё. НО лимит скорости на пит лайн считался при проезде без пересечения линии. Заезжая "как раньше" пилоты экономили какую-то десятку максимум. У команд было 2 варианта- на свободных заездах настроить лимитатор так, что-бы и заезжать плавнее и скорость не нарушать. Или оставить лимитатор прямо чётко 60 кмч, но дать указание не резать линию. Вчера в нескольких местах уже расписывали механизм этого нарушения. Те же, кто нарушили на 0,1 это именно те, кто хотел "и невинность соблюсти и капиталл приобрести" , но не прокатило. И оспаривать КМК ничего не выйдет, полпелетона всё сделали по правилам и штраф не получили. А что ФИА- они дали командам все условия заранее, но кто-то эти условия учёл, а кто-то нет.

[Lonesome]

С АУДО это просто цирк. Я не понимаю, ФИА насчитала, что СУ Мерседес по мощности уступает больше 2% СУ РБР?  

[Lonesome]

18 часов назад, nikobon сказал:

Ну я имею в виду, что Брембо так возбудились будто он прям их бренд проклял в прямом эфире))

Так-то не редкость что пилоты на тормоза пеняют.

Пирелли в такеом случае вообще должны уже сквозь землю провалиться 

Редкость, но иногда пеняют. Так что такое порой случается. И если Брембо не хочет такой антирекламы, то пускай лучше постараются с тормозами. 

[Lonesome]

17 часов назад, nikobon сказал:

Так а какой риск в Монако оставаться на харде?

Тут даже 3 секунда разницы в темпе не позволяют обгон совершить.

Да и у Леклера хард был довольно свежий.

Он спокойно доехал бы и никаких рисков там не было. Я понимаю если бы это была любая другая трасса, кроме Монаки...

На харде был риск где-то выпилиться под давлением. Учитывая то, что хард бы остыл за СК и его необходимо было прогревать. Хотя, как показала практика, и на свежем софте можно было выпилиться так же. 

[Merry Christmas]

23 минуты назад, Lonesome сказал:

С АУДО это просто цирк. Я не понимаю, ФИА насчитала, что СУ Мерседес по мощности уступает больше 2% СУ РБР?  

не СУ а ДВС.

20 минут назад, Lonesome сказал:

Редкость, но иногда пеняют. Так что такое порой случается. И если Брембо не хочет такой антирекламы, то пускай лучше постараются с тормозами. 

Да с этими Брембо если покопать новости часто проблемы, может поставить другие и Леклер воскликнет, круто, как раньше я без них гонял, столько лет мучался, ставить их только из-за того что они итальянские глупо, ставить надо лучшие

Хэм видимо сразу понял что с этими тормозами тяжко и по праву требовал поставить те что лучше, ему то было с чем сравнивать, в отличии от Леклера

Edited 06/09/26 05:23 AM by Merry Christmas

[SERB]

19 часов назад, Spectore сказал:

Свою третью?

ну, если б он остался на трассе он был бы вторым. это очевидно.

[enisei]

16 минут назад, Merry Christmas сказал:

Хэм видимо сразу понял что с этими тормозами тяжко и по праву требовал поставить те что лучше, ему то было с чем сравнивать, в отличии от Леклера

Интересная история, как мальчик в балаклаве переиграл не самых простеньких ребят за кулисами 

 

[Spectore]

6 минут назад, SERB сказал:

ну, если б он остался на трассе он был бы вторым. это очевидно.

Мне очевидно, что ЛХ при любом бы раскладе финишировал вторым. Я уже писала, что Феррари наверняка попросила бы Леклера отстать на искомые 5 сек на финише. И когда Леклер негодует по радио, это выглядит глупо. 

Edited 06/09/26 05:43 AM by Spectore

[SERB]

3 минуты назад, Spectore сказал:

Мне очевидно, что ЛХ при любом бы раскладе финишировал вторым.

Данность такая: Леклера не зазвали на пит. После выезда с пита Хэм - третий, Леклер - второй.

Теперь опиши эти расклады...

[Spectore]

Только что, SERB сказал:

Данность такая: Леклера не зазвали на пит. После выезда с пита Хэм - третий, Леклер - второй.

Теперь опиши эти расклады...

У Феррари было два варианта удержать статус кво. Они выбрали самый ненапряжный, остановили обоих под СК. Мотив железный. Леклер будто в сказку попал. Будь на его месте ЛХ, ситуация была бы аналогичная. Вот такие расклады. 

[SAS_17]

Какой оотрыв был у Леклера от Антонелли на момент "странного" сдвоенного пита? Могу ошибаться, но Леклер мог переместиться на первую позицию, если Антонелли заезжал на пит под СК? Тогда расклад был бы таким: Леклер, Антонелли, Хэмилтон, и пусть Антонелли пробует обогнать Леклера на рестарте?

Простите, не читал пару дней форум, может это уже обсуждали?

Второе, неужели Хэмилтон продавил ФЕРРАРИ и ему поставили тормоза от другого производителя? Если я не путаю, Хэмилтон начиная с МакЛарен работал с тормозами от Carbon Industries, и когда перешел в МЕРСЕДЕС тоже страдал с тормозами, пока ему не поставили тормоза от Carbon Industries, или я ошибаюсь?

Edited 06/09/26 06:05 AM by SAS_17

[LewisHamilton]

8 минут назад, SAS_17 сказал:

Какой оотрыв был у Леклера от Антонелли на момент "странного" сдвоенного пита? Могу ошибаться, но Леклер мог переместиться на первую позицию, если Антонелли заезжал на пит под СК? Тогда расклад был бы таким: Леклер, Антонелли, Хэмилтон, и пусть Антонелли пробует обогнать Леклера на рестарте?

Простите, не читал пару дней форум, может это уже обсуждали?

Второе, неужели Хэмилтон продавил ФЕРРАРИ и ему поставили тормоза от другого производителя? Если я не путаю, Хэмилтон начиная с МакЛарен работал с тормозами от Carbon Industries, и когда перешел в МЕРСЕДЕС тоже страдал с тормозами, пока ему не поставили тормоза от Carbon Industries, или я ошибаюсь?

Все верно, на CI всю жизнь ездил. К ним и приросся. Но они походу реально лучше.

[karett]

9 часов назад, yooogurt сказал:

 

 

Та при чем ту это, тебе берут время разрывов на момент ошибки Шарля, когда второй сектор ещё не закончен, где Кими позади Макса на 0.07, а потом ты же берешь время Кими и Макса и видишь что Кими был впереди после второго сектора на 0.195, ну 2+2 сложить, не? Вот так всего один поворот решает, а Шарль его не закончил, даже если бы он проехал 3 сектор +/- по тем же лекалам, никто не знает сколько бы мог быть его реальный отрыв после 2 и хватило бы его или нет.

И со сравниваем первой и второй попытки на городской трассе, посмотри Шарля в 22 или Макса в 24, там прям наглядно насколько можно сильнее атаковать во второй попытке и улучшиться, что сравнение с первой дилетанство получается какое то не объективное.

 

Понял, что ты имел ввиду, спасибо за разъяснение. 

[Sergey_S]

42 минуты назад, LewisHamilton сказал:

Но они походу реально лучше.

Были бы реально лучше с чисто технической точки зрения - весь пелетон бы с ними ездил.

У каждого человека своя моторика. Плюс нельзя сбрасывать со счетов менталитет. Льюис или реально по моторике лучше умеет управлять тормозами от CI, или он ментально только им полностью доверяет. Это выражается во вполне реальном результате, а вот какова природа этого результата - свойства самого материала от CI, индивидуальная моторика ноги Льюиса или его менталитет - это дело темное.

[SERB]

1 час назад, Spectore сказал:

Вот такие расклады. 

т.е. никаких. просто ты исходишь из того, что феррари зачем то надо сохранить хэма впереди лека. и они при моих вводных порвали бы задницу на британский флаг, но вывели бы хэма вперёд. вариант забавный, но не более того.

[yooogurt]

 

2 часа назад, WalerijPWW сказал:

 

Эти нарушения у всех, кто пересекли белую линию на въезде на питлайн на лимитаторе. Из-за Кадилака её сделали длиннее и всех об этом уведомили, пообещав приэтом не штрафовать за наезд на неё. НО лимит скорости на пит лайн считался при проезде без пересечения линии. Заезжая "как раньше" пилоты экономили какую-то десятку максимум. У команд было 2 варианта- на свободных заездах настроить лимитатор так, что-бы и заезжать плавнее и скорость не нарушать. Или оставить лимитатор прямо чётко 60 кмч, но дать указание не резать линию. Вчера в нескольких местах уже расписывали механизм этого нарушения. Те же, кто нарушили на 0,1 это именно те, кто хотел "и невинность соблюсти и капиталл приобрести" , но не прокатило. И оспаривать КМК ничего не выйдет, полпелетона всё сделали по правилам и штраф не получили. А что ФИА- они дали командам все условия заранее, но кто-то эти условия учёл, а кто-то нет.

 

 

Ну вот Сайнц в 22 например, так же режет эту линию

 

И вот Оскар со штрафом

Её всегда резали, и это никогда не было нарушением. И скорость физически не превышена. Чей это тогда косяк?