Scuderia Ferrari

[AVB]

1 минуту назад, Iron Deer сказал:

Да с какой стороны не смотри: что 5 сек, что 0 сек, что 25 сек Шарль бы отстоял - его положение это никак бы не поменяло, т.к. СК и все будут рестартовать друг за другом, неужели это не очевидно. Да, не повезло, что штраф напарника обнулися и Р2 уже не светит - бывает.

Не поменяло бы, я так и сказал, но тут дело в принципе, нельзя косяки одного, проецировать на другого.

 

ЗЫ. А то так можно дойти и до маразма, если штрафуют одного, то штраф отбывают оба, по очереди. 

[shadoff]

47 минут назад, yooogurt сказал:

 

А как же момент что сам штраф Хэму был не справедлив? Он не превышал, как и остальные, это фиа налажала рассчитав минимальный по времени проезд по питлейну не взяв в расчет траекторию по которой едут гонщики, или криво измерила с этой траекторией.

 

Все были в РАВНЫХ условиях. Шарль НЕ нарушил ничего, Левис - пусть выясняет отношения с ФИА.

Надо исходить из ФАКТИЧЕСКИХ условий в гонке, а не из абстракций и потенциальных возможностей.

[shadoff]

39 минут назад, MiguelS сказал:

Не факт. Мы не знаем степень повреждения после удара в стену, доехал бы он вообще? По тормозам аналогично, как это не было проблем, если он жаловался на тормоза весь уикенд? Любая команда предпочтёт с гарантией поставить свежий комплект, чтобы хотя бы тут не было проблем. Так все лидеры и поступили, или они тоже сливали своих пилотов? Пиастри, Рассела, Антонелли? Хорошо же ехали...

Разница в ширине болида 2006 и 2026 года 10 сантиметров.

 

Факт. Темп был отличный и не снижался.

У "всех лидеров" была не такая ситуация, как в Феррари, где Шарль ехал в отличном темпе, а шины легко могли выдержать еще 50 кругов. Старта с места не намечалось в тот момент и близко.

[Vinsant Vittoz]

13 минут назад, Iron Deer сказал:

Разговоры про слив Шарля - просто высасывание из пальца. Абсолютно логичное и правильное решение команды бесплатно поменять хард на софт за 15 кругов до финиша под СК, имея запас 40 сек. Тут даже говорить не о чем - это база. Ну да, пришлось Шарлю подождать 5 сек, конечно из-за этого потерял шанс на P2 - не повезло, бывает, это гонки. Если б они боролись за титул с Льюисом тогда еще можно было бы хоть как-то за уши притянуть, и то я бы сказал, что всё равно всё Ок, а тут речь даже не о победе - смех.

К этим абсолютно здравым словам надо добавить, что ситуация для Леклера была проста и читалась заранее. Сразу после первых пит-стопов было все очевидно. Независимо от штрафа или отрыва от Хэмилтона во время СК он должен был делать обратное от действий напарника. Это наверное даже его жена понимала. Но почему-то Леклер решил вести себя как мамин пирожечек. Сначала послушно исполнить абсолютно логичное и оправданное решение команды, а потом устроить громкие истерики. Лучше играть жертву и добиться жалости окружающих, чем ослушаться приказа, выглядеть неоднозначно, но получить свое. Он сам сделал выбор.

[nikobon]

4 минуты назад, AVB сказал:

ЗЫ. А то так можно дойти и до маразма, если штрафуют одного, то штраф отбывают оба, по очереди. 

Папайя рулз уже есть, мы можем сделать, к примеру, томато рулз 

Только что, Vinsant Vittoz сказал:

Сначала послушно исполнить абсолютно логичное и оправданное решение команды, а потом устроить громкие истерики. Лучше играть жертву и добиться жалости окружающих, чем ослушаться приказа, выглядеть неоднозначно, но получить свое. Он сам сделал выбор.

Так он не видел что Хэма зазвали и на момент питстопа вроде не знал, что у того штраф.

[shadoff]

30 минут назад, BMU сказал:

Так и Хэм не допускпл нарушения. Это либо команда, либо ФИА. 

А с учётом что Шарль сам в квале накосячил и не был впереди, как раз разменять позициями пилотов выглядели бы наказанием того, кто в этот уик-энд лучше справлялся, Хэма. 

   А с учётом улета Шарля в стену о некой несправедливости вообще странно говорить. 

 

Очередная подмена понятий:))

Факт нарушения зафиксирован - решение вынесено.

Один пилот нарушил правила, другой - нет.

При чем здесь вообще квала - Шарль с ГИ сознательно оттянули пит-стоп, легко отыграли 10+ сек и вполне легально шли на уверенное второе место.

С учетом кидалова и подставы команды улет в стену - прямое следствие решений команды.

Странно делать вид, что заставлять пилота, не нарушавшего правила, отбывать "за компанию" наказание вместе с напарником - это норма.

Не говоря уже о том, что темп и стратегия пилота, мягко говоря, абсолютно не требовали никакого пит-стопа на трассе, где даже 2-3 секунд преимущества МАЛО для обгона.

 

Это был один из самых тупых и нелогичных сливов пилота командой - странно, что кто-то вообще пытается оправдывать этот позор  

[shadoff]

24 минуты назад, sklhfobe сказал:

ну даже не знаю. переговоры лу послушай. ликостил хэм в этой гонке, до 200м доходило.

но ты можешь верить, что сливший квалу, и сливающий на первом отрезке прынц, внезапно, чисто на скилле начал по секунде с круга везти и отгрыл 12с отставания

 

Говоря языком левисофилов, сам спалил слишком много топлива  

В Монако чуть ли не самый низкий уровень расхода топлива за сезон, если что.

Так что ваш прЫнц умудрился якобы экономить топливо там, где это не требуется вовсе.

Либо смухлевали с ГИ и спецом заранее недолили, чтобы оказаться впереди Шарля в квале в надежде, что на необгонной трассе даже в режиме эконом останутся впереди  

[Vedrover]

1 минуту назад, Vinsant Vittoz сказал:

К этим абсолютно здравым словам надо добавить, что ситуация для Леклера была проста и читалась заранее. Сразу после первых пит-стопов было все очевидно. Независимо от штрафа или отрыва от Хэмилтона во время СК он должен был делать обратное от действий напарника. Это наверное даже его жена понимала. Но почему-то Леклер решил вести себя как мамин пирожечек. Сначала послушно исполнить абсолютно логичное и оправданное решение команды, а потом устроить громкие истерики. Лучше играть жертву и добиться жалости окружающих, чем ослушаться приказа, выглядеть неоднозначно, но получить свое. Он сам сделал выбор.

А что конкретно было логичного и оправданного в пит-стопе Шарля в принципе? Он до пит-стопа резко терял темп и ему нужно было менять шины? Или может, он спокойно ехал в 3с от Льюиса и после его штрафа выходил вперёд? Леклер не заезжает на пит - выходит вперёд. Леклер заезжает на пит кругом позже - выходит вперёд. Команда не даёт Льюису отбыть штраф на пите и обслуживает оба болида без задержки - Леклер выходит вперёд. Команда первым обслуживает Леклера, а следующим кругом - Льюиса со штрафом - Леклер выходит вперёд. Но команда почему-то выбрала ЕДИНСТВЕННЫЙ вариант, где Леклер не выходит вперёд. )

[Iron Deer]

5 минут назад, AVB сказал:

Не поменяло бы, я так и сказал, но тут дело в принципе, нельзя косяки одного, проецировать на другого.

 

ЗЫ. А то так можно дойти и до маразма, если штрафуют одного, то штраф отбывают оба, по очереди. 

Никто ни на кого не проецировал чужие косяки. Просто так сложилась ситуация - никакого другого варианта у команды просто не было. Ну кроме разве что оставлять Леклера на харде. Но зачем это надо команде, идти на лишний риск и оставлять одного на харде, когда все вокруг будут стартовать на софте? Представляю сколько помоев бы вылилось, если бы Шарль не смог прогреть хард под СК и потерял пару позиций на рестарте.

[nikobon]

Только что, Iron Deer сказал:

Никто ни на кого не проецировал чужие косяки. Просто так сложилась ситуация - никакого другого варианта у команды просто не было. Ну кроме разве что оставлять Леклера на харде. Но зачем это надо команде, идти на лишний риск и оставлять одного на харде, когда все вокруг будут стартовать на софте? Представляю сколько помоев бы вылилось, если бы Шарль не смог прогреть хард под СК и потерял пару позиций на рестарте.

Так а какой риск в Монако оставаться на харде?

Тут даже 3 секунда разницы в темпе не позволяют обгон совершить.

Да и у Леклера хард был довольно свежий.

Он спокойно доехал бы и никаких рисков там не было. Я понимаю если бы это была любая другая трасса, кроме Монаки...

[Sergio333]

12 минут назад, shadoff сказал:

 

Все были в РАВНЫХ условиях. Шарль НЕ нарушил ничего, Левис - пусть выясняет отношения с ФИА.

Надо исходить из ФАКТИЧЕСКИХ условий в гонке, а не из абстракций и потенциальных возможностей.

Абстракция и потенциальные возможности, это где бы был Шарль, если бы. По факту он оказался в стене. 

[shadoff]

7 минут назад, Vinsant Vittoz сказал:

К этим абсолютно здравым словам надо добавить, что ситуация для Леклера была проста и читалась заранее. Сразу после первых пит-стопов было все очевидно. Независимо от штрафа или отрыва от Хэмилтона во время СК он должен был делать обратное от действий напарника. Это наверное даже его жена понимала. Но почему-то Леклер решил вести себя как мамин пирожечек. Сначала послушно исполнить абсолютно логичное и оправданное решение команды, а потом устроить громкие истерики. Лучше играть жертву и добиться жалости окружающих, чем ослушаться приказа, выглядеть неоднозначно, но получить свое. Он сам сделал выбор.

 

Вообще-то это старая проблема Шарля - так что оч странно, что все делают вид, что не в курсе.

Шарль практически всегда беспрекословно выполняет указания ГИ - в данном случае его элементарно слили, поскольку он снова сделал то, что ему сказали. Только увидев, сколько он потерял времени за отбывающим наказание напарником, осознал масштабы подставы и психанул, что абсолютно нормально.

 

Само по себе решение "А давайте Левис сейчас будет наказание, а мы проведем двойной пит-стоп" - по масштабам эпичной тупости бьет многие рекорды. Любая техническая заминка могла обернуться двойной потерей.

Не говоря уже о том, что опыт Монако прежних лет не допускал никаких сомнений в том, что Шарль играючи мог финишировать на своем харде.

[Sergio333]

6 минут назад, nikobon сказал:

Так а какой риск в Монако оставаться на харде?

Тут даже 3 секунда разницы в темпе не позволяют обгон совершить.

Да и у Леклера хард был довольно свежий.

Он спокойно доехал бы и никаких рисков там не было. Я понимаю если бы это была любая другая трасса, кроме Монаки...

Новые вводные от самого Шарля :

«Из четырёх тормозов у меня не работали три. В машине Формулы-1 это никогда не сулит ничего хорошего. Передний левый работал хорошо, передний правый работал наполовину, а два задних тормоза не работали вообще.

Это к фантазиям на тему, что Шарль спокойно доехал бы и никаких рисков не было. 

Edited 06/08/26 11:23 AM by Sergio333

[shadoff]

4 минуты назад, Iron Deer сказал:

Никто ни на кого не проецировал чужие косяки. Просто так сложилась ситуация - никакого другого варианта у команды просто не было. Ну кроме разве что оставлять Леклера на харде. Но зачем это надо команде, идти на лишний риск и оставлять одного на харде, когда все вокруг будут стартовать на софте? Представляю сколько помоев бы вылилось, если бы Шарль не смог прогреть хард под СК и потерял пару позиций на рестарте.

 

Ну какой к черту риск? Ты видел сколько он кругов проехал на тяжелой машине на медиумах?

Никакого риска не было. См. 2015. Да и вообще это Монако. Хард уже был прикатан и отлично работал. В любом случае решение оставить его на трассе было бы куда логичнее, чем тащить его за напарником.

[Iron Deer]

Только что, nikobon сказал:

Так а какой риск в Монако оставаться на харде?

Тут даже 3 секунда разницы в темпе не позволяют обгон совершить.

Да и у Леклера хард был довольно свежий.

Он спокойно доехал бы и никаких рисков там не было. Я понимаю если бы это была любая другая трасса, кроме Монаки...

Зачем абсолютно все перешли на софт под СК? Конечно, вероятность потери позиции, рестартуя на харде небольшая, но она есть, особенно на холодном харде. Достаточно небольшого скольжения в последнем повороте (Албом прям в этой гонке так потерял позицию). Зачем подвергать себя лишнему риску, если его можно бесплатно исключить? Какая разница Льюис а Шарль финишируют 2-3 или 3-2? Никакой абсолютно - никто ни за что не борется в этом сезоне.

[LewisHamilton]

Кто выпустил ростовчанина из заточения? 

 

#bsgenerator

[Викусик]

13 часов назад, MiguelS сказал:

В чём состоит слив? Слив подразумевает потери, а их не было. По месту также он вернулся на трассу. Вы бы сами пилота, ошибавшегося на квалификации и жалующегося на болид, оставили под конец гонки на старом харде против свежих софтов конкурентов? Эти 6 секунд ни на что не повлияли,  тем более, что затем был сход, а до этого ошибки в квалификации и гонке.

Этот старый хард проехал бы еще полгонки. И это Монако здесь даже будь ты быстрее на 3-4 секунды с круга попробуй обгони. Сколько Джордж просидел за Хаджаром с поломанным движком?

[Iron Deer]

3 минуты назад, shadoff сказал:

 

Ну какой к черту риск? Ты видел сколько он кругов проехал на тяжелой машине на медиумах?

Никакого риска не было. См. 2015. Да и вообще это Монако. Хард уже был прикатан и отлично работал. В любом случае решение оставить его на трассе было бы куда логичнее, чем тащить его за напарником.

Логично двумя пилотами рестартовать на софте, а не на харде. Если это не понятно - ну сорри.

Edited 06/08/26 11:25 AM by Iron Deer

[shadoff]

5 минут назад, Sergio333 сказал:

Абстракция и потенциальные возможности, это где бы был Шарль, если бы. По факту он оказался в стене. 

 

По факту ты в ЧС. Так что более мне можешь не отвечать.

В целом, общение с типичными твинками очередного кардашьянофила, который верит в то, что может одной строкой в профиле кого-то ввести в заблуждение, малоинтересно.

[shadoff]

1 минуту назад, Iron Deer сказал:

Логично двумя пилотами рестартовать на софте, а не на харде. Если это не понятно - ну сорри.

Не логично, если при этом интересы одного пилота оказываются сильно выше интересов другого.

Если ты не понимаешь давнюю истину "Твой главный соперник - напарник по команде", то сорри.

 

И да, если бы не было наказания, еще как-то можно было бы понять.

Или если бы Шарль не оттягивал столь значительно свой пит-стоп.

Но в данном случае почти во всех смыслах слив Шарля командой - бессмысленно и беспощадно.

[TaurusNero]

5 минут назад, shadoff сказал:

В любом случае решение оставить его на трассе было бы куда логичнее, чем тащить его за напарником.

Можно было просто на разных кругах отпитить, и вышло бы как вышло. Сзади все равно никто не угрожал там под 50 секунд отрыва было.

[Iron Deer]

11 минут назад, nikobon сказал:

Так а какой риск в Монако оставаться на харде?

Тут даже 3 секунда разницы в темпе не позволяют обгон совершить.

Да и у Леклера хард был довольно свежий.

Он спокойно доехал бы и никаких рисков там не было. Я понимаю если бы это была любая другая трасса, кроме Монаки...

Хард сложнее прогреть, чем софт. В гонке, когда все едут на прогретой резине понятно, что шансов на обгон ноль. На рестарте, если например софт прогрет, а хард нет - шансы уже могут появиться.

[Vinsant Vittoz]

18 минут назад, nikobon сказал:

Так он не видел что Хэма зазвали и на момент питстопа вроде не знал, что у того штраф.

Видел/не видел. Кими вне досягаемости, Рассел вообще уже круговой, его первый и единственный вопрос к инженеру должен был быть про Хэма и что он делает.

[nocreo]

1 час назад, nikobon сказал:

фига, не знал этого.

Возможно, тогда побыстрее привыкнет к этому конфигу, раз такой опыт был уже.

 

Что интересно, тогда Вассер был руководителем в Заубере, так что Фредди уже во второй раз принимает такие решения в пользу пилота.

 

Просто видимо в Феррари было сложнее это реализовать, поэтому Хэм и поблагодарил его после Канады, сказав что Фреду удалось «сдвинуть горы»

Edited 06/08/26 11:33 AM by nocreo

[Iron Deer]

3 минуты назад, shadoff сказал:

Не логично, если при этом интересы одного пилота оказываются сильно выше интересов другого.

Если ты не понимаешь давнюю истину "Твой главный соперник - напарник по команде", то сорри.

 

И да, если бы не было наказания, еще как-то можно было бы понять.

Или если бы Шарль не оттягивал столь значительно свой пит-стоп.

Но в данном случае почти во всех смыслах слив Шарля командой - бессмысленно и беспощадно.

Ну охренеть, "сильно выше". Нужно было начать изобретать велосипед, идти на дополнительные риски, чтобы учесть 5 сек штрафа во внутрикомнатной борьбе за 3-4 места ЛЗ. Лол