Scuderia Ferrari

[Lasssept]

Дукесса для Corriere della Sera:

Цитата

Mercedes в квалификациях почти неуязвима, если не допускает ошибок. Никто из соперников не может подобраться к их максимальному темпу. В спринт-уик-энде с двумя стартами Ferrari теоретически могла бы создать проблемы хотя бы на первых кругах — как это было в Мельбурне. Но в чистой мощности «Скудерия» (как и все остальные) пока серьёзно уступает. Китайская трасса с её 1,2-километровой прямой уже в квалификации спринта всё расставила по местам: решающим фактором стало доступное развёртывание гибридной энергии. А оно напрямую зависит от того, сколько энергии удалось накопить на остальной части круга. У Ferrari банально не хватает мощности от ДВС — турбированного V6.
«Мы это знаем ещё с прошлого года, — признался Льюис. — Машина мне нравится, она хорошая. Но нужно серьёзно поднажать на заводе именно по мощности».

 

По данным телеметрии Ferrari выигрывает примерно 2 десятые в поворотах, но теряет 8 десятых на прямой в режиме максимальной отдачи. Это не та разница, которую можно быстро устранить — по крайней мере на таких трассах, а на ещё более скоростных конфигурациях отставание будет только расти. Другое дело — Монако, там картина может измениться. В краткосрочной перспективе единственная надежда — на возможное решение FIA, FOM и команд после первых двух гонок: если разрешат снизить максимальную мощность MGU-K на 50 или даже 100 кВт, остальные производители смогут хоть немного подобраться к Mercedes. А в этом случае у SF-26 уже есть крепкая аэродинамическая база и наконец-то приличная подвеска/механика — машина способна досаждать лидерам не только на старте.

 

Новый мотор — после летнего перерыва

 

В плане аэродинамики Ferrari продвинулась вперёд, дальше чем McLaren. Машина уверенно ведёт себя в быстрых поворотах, не теряет сцепление в середине виража — это говорит о сопоставимом (или даже чуть большем) уровне прижимной силы по сравнению с W17. Главная и очевидная проблема SF-26 — силовая установка. Новый регламент позволяет отстающим командам проводить дополнительные стендовые тесты и использовать жетоны развития, если отставание официально подтверждено. Цель — не допустить повторения ситуации 2014 года. Ferrari же работает над новой концепцией двигателя внутреннего сгорания: он должен дольше держать пиковую мощность и меньше терять её при высоких температурах.

 

С 1 июня начнутся двойные проверки степени сжатия — на холодном и горячем моторе. Пока неизвестно, придётся ли Mercedes что-то серьёзно менять в конструкции, но после 12-й гонки остальные моторостроители почти наверняка получат возможность ответить. Новый V6 с существенно большим потенциалом доработки должен появиться на SF-26 после летнего перерыва — если, как и ожидается, это одобрит механизм ADUO (дополнительные возможности разработки и модернизации), который предусмотрен именно для отстающих.

 

«Macarena» пока сырая

 

Ferrari неожиданно рано вывела на трассу то самое знаменитое поворотное крыло Macarena. Сравнительных тестов не делали (возможно, зря), поэтому обе машины просто проехали единственные свободные практики и сразу оценили эффект. Тот факт, что крыло тут же сняли, говорит сам за себя: преимущества, которые показывали симуляции, в реальных условиях пока не перевешивают минусы. Теоретически Macarena должна давать прибавку скорости на прямых и экономить несколько киловатт мощности — это могло бы немного сократить отставание от Mercedes. Но на практике ожидаемого прироста не случилось.

 

Теперь крыло вернётся к плану: доработка → тест в FP1 в Сузуке. Однако не исключено, что в итоге его будут использовать выборочно — только на трассах, где критично низкое лобовое сопротивление и не нужна большая прижимная сила.

 

В остальном же SF-26 — крепкая, сбалансированная машина. Ferrari в целом работает очень достойно, но без принципиально нового мотора на равных с Mercedes (да и с уже подтягивающейся McLaren) бороться будет крайне сложно.

link

[mclaren az]

24 минуты назад, SERB сказал:

ты очертил период в 15 лет. что ты подразумевал, я не в курсе.

Ну мне 24-25 года понравились больше потому что разрывы были минимальными.. Мак взял титул но никакой лютой доминации не было как сейчас или как в 15-23 года..

[Half Biscuit]

6 минут назад, nikobon сказал:

Золотые слова.

Сколько уже пилотов прошло через Феррари и сколько ещё пройдёт, уйдя в итоге ни с чем.

А потому что в кабинетах нет своих людей.

Только всякие Томбазисы, которые до сих пор обидку затаили.

Замиритесь с Томбазисом, своих кротов внедрите. Даже без коррупции, иметь хороших друзей-юристов в федерации, которые будут лоббировать удобную процедуру измерения сжатия  - большой актив.

Ты можешь искать лучших пилотов, нанимать Ньюи, перестраивать под него команду, тратить море денег. А можешь строить хорошие моторы и делать так, чтоб именно твоя версия мотора, а не конкурентов, становилась золотым стандартом в новом регламенте.
Это к вопросу о "гениальных инженерах" Мерса, которые были с 14 по 21, потом пропали с 22 по 25, а теперь опять вернулись. 

Жан в свое время из федерации не вылезал. Чуть что, сразу протесты. Давление на ФИА постоянное, чтоб Мосли и Берни знали - каждое решение против Феррари будет даваться с трудом. Иначе расплата типа Инди 2005.

Элканн изнеженный и мягкотелый, он конкуренции боится. И это не только в Феррари. В Ювентусе то же самое

[Lasssept]

1 минуту назад, Half Biscuit сказал:

 

 

[MSForever]

21 минуту назад, Lasssept сказал:

Дукесса для Corriere della Sera:

link

 у нас или мотор тащит или шасси) собрать воедино давно не можем давно. или банят или в последний год регламента что-то меняем вместо допила. 

ждем 2038, он скоро)))

Edited 03/13/26 03:24 PM by MSForever

[enisei]

3 минуты назад, MSForever сказал:

ждем 2038, он скоро)))

Начиналась как шутка, да. 

[Vt12]

8 минут назад, MSForever сказал:

 у нас или мотор тащит или шасси) собрать воедино давно не можем давно.

баланс. )))

[Жeкa]

14 минут назад, enisei сказал:

Начиналась как шутка, да. 

Родилась она по моему в 2009, и мне казалось тогда это не реально. А сейчас  в 2026, 2038 год ближе чем 2009) 

[MiguelS]

1 час назад, SERB сказал:

какие то крайности и примитив. это вообще то ты заявил, что су феррари говно только на том основании, что кадиллак на последних местах. 

Я написал не так, а что СУ Феррари слабейшая на данный момент. Ранее я писал про плюсы и особенности этого в виде системы старта от малой турбины и влияния компактности на аэродинамику. То, что она говно я не писал, но то, что нам не хватает именно мощности СУ, а не пилотов или аэродинамики - очевидно. Как и то, что в условиях регламента с ограничениями мы физически не можем получить больше мощности из меньшей турбины, что делает её слабейшей. Тем более, если СУ аж из 2024, а проект новой провалился.

Edited 03/13/26 04:07 PM by MiguelS

[Half Biscuit]

50 минут назад, Lasssept сказал:

 

Кажется я понимаю, как ты нафлудил 25к сообщений

[nikobon]

3 минуты назад, MiguelS сказал:

Я написал не так, а что СУ Феррари слабейшая на данный момент. Ранее я писал про плюсы и особенности этого в виде системы старта от малой турбины и влияния компактности на аэродинамику. То, что она говно я не писал, но то, что нам не хватает именно мощности СУ, а не пилотов или аэродинамики - очевидно. Как и то, что в условиях регламента с ограничениями мы физически не можем получить больше мощности из меньшей турбины, что делает её слабейшей. Тем более, если СУ аж из 2024.

Чтобы так уверенно заявлть о слабейшей СУ, надо иметь данные, которые простому зрителю взять негде.

Вообще, думать что Феррари построила мотор хуже Хонды это конечно мощно.

[MiguelS]

10 минут назад, nikobon сказал:

Чтобы так уверенно заявлть о слабейшей СУ, надо иметь данные, которые простому зрителю взять негде.

Вообще, думать что Феррари построила мотор хуже Хонды это конечно мощно.

Все мы здесь высказываем своё мнение, вы можете не соглашаться. Полные данные мы вряд ли узнаем, разве что по итогам разрешения ADUO, если ФИА смилостивится и даст сведения. Наша СУ на этот год ещё на стенде. Эта, так сказать, временный, надёжный вариант.

Edited 03/13/26 04:17 PM by MiguelS

[zanashyh]

На победу Феррари завтра, судя по всему, можно не рассчитывать.

Надеюсь, хоть Кими огорчит волоокого.

[nikobon]

11 минут назад, zanashyh сказал:

На победу Феррари завтра, судя по всему, можно не рассчитывать.

Надеюсь, хоть Кими огорчит волоокого.

Луис на 3 место должен заехать по идее

[Lehich]

37 минут назад, zanashyh сказал:

На победу Феррари завтра, судя по всему, можно не рассчитывать.

Надеюсь, хоть Кими огорчит волоокого.

Горошину принцессе под подушки подложит или бензин ослиной мочой разбавит(новый вид биотоплива изготовит, тем самым до stage3 прокачает болид напарника или как там у меринов корчевание авто называется).

Edited 03/13/26 04:51 PM by Lehich

[nikobon]

1 час назад, Lehich сказал:

Горошину принцессе под подушки подложит или бензин ослиной мочой разбавит(новый вид биотоплива изготовит, тем самым до stage3 прокачает болид напарника или как там у меринов корчевание авто называется).

Не поможет, Жорик на голову сильнее Антохи.

[TaurusNero]

Надо спасать бедолагу

[Lasssept]

2 минуты назад, TaurusNero сказал:

Надо спасать бедолагу

 

Срочно отправьте телеграмму Скудерии в Шанхай 

[буйный жеребец]

4 часа назад, MSForever сказал:

 у нас или мотор тащит или шасси) собрать воедино давно не можем давно. или банят или в последний год регламента что-то меняем вместо допила. 

ждем 2038, он скоро)))

Либо понос или золотуха!

[буйный жеребец]

4 часа назад, Half Biscuit сказал:

Замиритесь с Томбазисом, своих кротов внедрите. Даже без коррупции, иметь хороших друзей-юристов в федерации, которые будут лоббировать удобную процедуру измерения сжатия  - большой актив.

Ты можешь искать лучших пилотов, нанимать Ньюи, перестраивать под него команду, тратить море денег. А можешь строить хорошие моторы и делать так, чтоб именно твоя версия мотора, а не конкурентов, становилась золотым стандартом в новом регламенте.
Это к вопросу о "гениальных инженерах" Мерса, которые были с 14 по 21, потом пропали с 22 по 25, а теперь опять вернулись. 

Жан в свое время из федерации не вылезал. Чуть что, сразу протесты. Давление на ФИА постоянное, чтоб Мосли и Берни знали - каждое решение против Феррари будет даваться с трудом. Иначе расплата типа Инди 2005.

Элканн изнеженный и мягкотелый, он конкуренции боится. И это не только в Феррари. В Ювентусе то же самое

Вопрос только насколько вся коррупция и влияние проникло во всю ФИА. У Тото есть козырь в виде клиентов, что заставляет учитывать их пожелания. 

По поводу обидок, надо уметь работать с теми кто ушёл, хотя не всегда виновата была именно команда. Эллисон поступил непорядочно свалил при трудностях. Доминикали тоже должен был признать свою вину, команду он тоже по терял и расслабился. 

Альду Косту и отчасти Тодта зря убрали по остальным не все однозначно. 

Бин нормально ушёл, хотя говна на него вылили прилично. Мне кажется он ещё может вернуться когда-то в Феррари. 

Пока не найдут менеджера уровня Тото/Хорнера/Тодта все будет по прежнему. Вассер просто не тянет. 

[yooogurt]

В конце австралийской квалификации пилот Ferrari объяснил, что на результат, а также на отрыв от Mercedes, повлияла проблема с гибридной системой управления, настроенной с неправильными параметрами, аналогично тому, что произошло во втором сегменте квалификации. В том случае, однако, возвращение в боксы позволило всё перенастроить и скорректировать некоторые значения. Здесь же такой возможности не было.

Как и в предыдущем цикле регулирования, силовые установки теперь также оснащены системами, которые адаптируют управление энергией в зависимости от таких обстоятельств, как состояние сцепления, шины и время круга. Суть в том, что, если до прошлого года этот фактор был менее важен, то теперь управление энергией оказывает гораздо большее влияние, и каждое изменение имеет большее значение, особенно в квалификации, где все гораздо экстремальнее, чем в гонке, где, по мнению Ferrari, борьба более напряженная.

Без системы MGU-H и с системой MGU-K, мощность которой фактически утроилась, понимание того, где и как использовать энергию, а также где ее восстанавливать, стало решающим фактором для оптимизации времени круга, и неправильная стратегия может стоить несколько десятых секунды. Именно поэтому случай Леклера интересен, поскольку он демонстрирует, как силовая установка реагировала на определенные действия водителя.

 

Если посмотреть на два круга монегаска в третьем сегменте квалификации, то можно заметить различия, которые на первый взгляд могут показаться минимальными, но на самом деле весьма существенны. В своем первом заезде финального заезда Леклер подошел к восьмому повороту и к ускорению, ведущему к точке торможения в одиннадцатом повороте, иначе, чем на последнем круге третьего сегмента квалификации, и иначе, чем во втором сегменте.

Наиболее очевидные различия, которые выявляются при сравнении двух попыток: например, на участке между 8 и 9 поворотами, одном из самых сложных с точки зрения управления энергией, поскольку именно здесь FIA разрешила иное снижение мощности по сравнению с остальной частью круга, Леклер выбрал другой подход, также используя другую передачу.

При первой попытке пройти третий квалификационный участок ему удалось использовать четвертую передачу, тогда как при второй попытке он выбрал пятую, что заметно отличалось по оборотам двигателя. Эта различная интерпретация подхода на этом участке напрямую отразилась на скорости, которая при второй попытке была примерно на 15 км/ч выше.

Аналогично, довольно необычное поведение наблюдается на участке перед 11-м поворотом. При первой попытке силовой агрегат начинает терять энергию задолго до поворота, вероятно, переходя в режим сверхбыстрого включения на очень ранней стадии, учитывая, что это одна из наиболее эффективных точек зарядки на круге. Интересно отметить, однако, что и в этом случае наблюдается разница в подходе.

...

Очевидно, система учится на предыдущих событиях, а поскольку это спринтерская гонка, времени на пит-стоп и перекалибровку некоторых параметров не хватило. (с) моторспорт

зы. а че это за система такая которую нельзя на ходу ресетнуть/перекалибровать? 

[MagicForce]

29 минут назад, yooogurt сказал:

В конце австралийской квалификации пилот Ferrari объяснил, что на результат, а также на отрыв от Mercedes, повлияла проблема с гибридной системой управления, настроенной с неправильными параметрами, аналогично тому, что произошло во втором сегменте квалификации. В том случае, однако, возвращение в боксы позволило всё перенастроить и скорректировать некоторые значения. Здесь же такой возможности не было.

Как и в предыдущем цикле регулирования, силовые установки теперь также оснащены системами, которые адаптируют управление энергией в зависимости от таких обстоятельств, как состояние сцепления, шины и время круга. Суть в том, что, если до прошлого года этот фактор был менее важен, то теперь управление энергией оказывает гораздо большее влияние, и каждое изменение имеет большее значение, особенно в квалификации, где все гораздо экстремальнее, чем в гонке, где, по мнению Ferrari, борьба более напряженная.

Без системы MGU-H и с системой MGU-K, мощность которой фактически утроилась, понимание того, где и как использовать энергию, а также где ее восстанавливать, стало решающим фактором для оптимизации времени круга, и неправильная стратегия может стоить несколько десятых секунды. Именно поэтому случай Леклера интересен, поскольку он демонстрирует, как силовая установка реагировала на определенные действия водителя.

 

Если посмотреть на два круга монегаска в третьем сегменте квалификации, то можно заметить различия, которые на первый взгляд могут показаться минимальными, но на самом деле весьма существенны. В своем первом заезде финального заезда Леклер подошел к восьмому повороту и к ускорению, ведущему к точке торможения в одиннадцатом повороте, иначе, чем на последнем круге третьего сегмента квалификации, и иначе, чем во втором сегменте.

Наиболее очевидные различия, которые выявляются при сравнении двух попыток: например, на участке между 8 и 9 поворотами, одном из самых сложных с точки зрения управления энергией, поскольку именно здесь FIA разрешила иное снижение мощности по сравнению с остальной частью круга, Леклер выбрал другой подход, также используя другую передачу.

При первой попытке пройти третий квалификационный участок ему удалось использовать четвертую передачу, тогда как при второй попытке он выбрал пятую, что заметно отличалось по оборотам двигателя. Эта различная интерпретация подхода на этом участке напрямую отразилась на скорости, которая при второй попытке была примерно на 15 км/ч выше.

Аналогично, довольно необычное поведение наблюдается на участке перед 11-м поворотом. При первой попытке силовой агрегат начинает терять энергию задолго до поворота, вероятно, переходя в режим сверхбыстрого включения на очень ранней стадии, учитывая, что это одна из наиболее эффективных точек зарядки на круге. Интересно отметить, однако, что и в этом случае наблюдается разница в подходе.

...

Очевидно, система учится на предыдущих событиях, а поскольку это спринтерская гонка, времени на пит-стоп и перекалибровку некоторых параметров не хватило. (с) моторспорт

зы. а че это за система такая которую нельзя на ходу ресетнуть/перекалибровать? 

так у всех гонщиков Феррари такая проблема?

[yooogurt]

25 минут назад, MagicForce сказал:

так у всех гонщиков Феррари такая проблема?

 

По идеи эта проблема у всех может быть, система не новая как пишут, и в прошлом регламенте была. 

[WalerijPWW]

49 минут назад, yooogurt сказал:

 

По идеи эта проблема у всех может быть, система не новая как пишут, и в прошлом регламенте была. 

 

Вообще хреновая система, если один плохой круг сбивает все настройки и не даёт следующий проехать лучше предыдущего. Если всё так обстоит, то её нужно обучать только на хороших кругах, и отбрасывать данные если круг пройден плохо. Или  обучать только на тренировках, создавая пару-тройку рабочих профилей. Ну или в команде набрали по объявлению индийских програмистов. Даже не знаю, что из предложенного хуже?

[cupgrn]

После Китая , где Мерин всех раскатает, все дружно проголосуют занерфить электротягу в угоду двс, что лишит Мерина преимущества по зарядке и отдачи батарейки как сейчас. 

А пауза больше месяца после Японии как раз подходит, чтобы всё это настроить как надо. 

 

 

Edited 03/13/26 11:01 PM by cupgrn