Scuderia Ferrari

[yooogurt]

31 минуту назад, nocreo сказал:

Первый. Как именно изменилась ситуация к концу гонки? Разрывы не сказать, что сильно менялись. Западение у наших было, но оно и в начале гонки могло быть таким же, если бы Феррари ехали 3-4.

 

Он писал что Мерсы явно не на круизе контролируя ехали, ибо Киминелли атаковал и пытался догнать Жоржа и последнему надо было отвечать, но Кими прям не пушил на всю и какой то запас у Мерса таки имелся.

31 минуту назад, nocreo сказал:

Второй. Как Албано это всё определил? Общими знаниями о двигателях, или у него есть конкретная инфа с данными, подтверждающими это?

 

Спецом же выделил "может быть", это предположение офк, на основе данных телеметрии и опыта анализа этих данных, но кажется не далеким от правды, в квале же на парах ездят + свежий софт вместо убитого харда, там конечно же не 0.8 при прочих равных, 0.3/0.4 наверно, но хотя бы понятно почему такой выбор сделан, медленнее в квале, но быстрее на старте.

И ведь никогда, ни один гонщик не захочет быть догоняющим в конце гонки, быть впереди и защищаться это выгоднее и постулат.

[nikobon]

1 час назад, zanashyh сказал:

 

. А что было в последние 15 кругов - речь идет о потере темпа даже относительно Льюиса - мне не понятно.

Я посмотрел запись Шарля кругов с 43 по 50, там были моменты где Брайн просил его делать лико на 50 метров раньше, чем обычно.

А после финиша прям сразу сказал "Остужай машину", прям видимо жёстко было с перегревом.

[Iustinianus]

1 час назад, nikobon сказал:

там были моменты где Брайн просил его делать лико на 50 метров раньше, чем обычно.

Gods a mercy, год прошел - LiCo неизменно?!

[nikobon]

1 час назад, Iustinianus сказал:

Gods a mercy, год прошел - LiCo неизменно?!

Увы 

[dc1998]

18 часов назад, MagicForce сказал:

вот кстати непонятно все же чего Леклера не зазвали на первом ВСК, подиум бы точно не потерял, а так первая гонка можно было и рискнуть

Просто просрали 10 секунд и всё.

Причём тут Льюис спрашивается, Леклер боролся за победу и если бы сохранил статус-кво с Расселлом под ВСк неизвестно что бы было. Шарля нужно было зазывать 100%. С Льюисом непонятно.

Чистые спекуляции говорить что они бы всё равно съели бы нас – может да, а может и нет, никто этого не знает. А возможно Леклер и Расселл продолжили бы свою дуэль в том же ключе что и до ВСК. 50 на 50, чистые выдумки, мы этого не знаем.

Надеяться на то, что у Мерса возникнут проблемы с резиной или у нас? Тоже бред. Команды оказались бы в равных условиях, и опять было бы равенство по темпу (с учётом возможностей регламента когда болиды едут близко). В то что Мерс остался бы на трассе если бы Феррари поехали в боксы я не верю от слова совсем – это не красные клоуны, они удавятся за 10 секунд, там нет идиотов-стратегов чтобы разбазаривать шансы вместо того чтобы принять очевидное решение.

Насчёт Льюиса всё сложнее – если делать двойной пит, то можно было пропустить Кими, поскольку Льюис был ближе к Леклеру чем Кими к Расселлу и пришлось бы притормаживать на пит-лейне. Но вроде же там больше 1 круга для заезда в боксы было, можно было развести, при ВСК можно заезжать на любом круге, не обязательно на первом же.

А Если у Расселла самовоз в 0,5-0,8, то прямо скажем Леклер его полностью деклассировал как гонщика на первом отрезке, играясь как с котёнком и ещё заставил ошибиться. Раньше я ставил выше Расселла по личным дуэлям, но тут очевидная победа Шарля.

Нет слов.

Дальше могло всё что угодно случиться, в ту или другую сторону, но мерсы получили бонус в 10 секунд, который могли потом хоть как использовать. Спрашивается как Ферры собирались выиграть эту гонку? Они всё равно оказались бы сзади мерса после пита, хорошо на более свежей резине, но Мерсы тогда могли бы даже 2-й пит сделать, и на софте прошить феррари, оказавшись где-то в 10 сек всего лишь сзади после пита ферров. Вот после решения Феррари не заезжать уже выиграть гонку стало никак нельзя, у Мерса был выигрышный ответ.

Стратеги победу шарля просрали и подиум льюиса.

Edited 03/09/26 03:29 AM by dc1998

[enisei]

[Zena]

Тото худой стал

[Айс man]

41 минуту назад, Zena сказал:

Тото худой стал

который год без премии , похудешь , так лажать 

[Alexander070]

2 часа назад, dc1998 сказал:

Стратеги победу шарля просрали и подиум льюиса

Вот и я про тоже - ну разведи ты стратегию, раз машина парой едет..

Тем более Хэм сам просил.

А так, какая-то хрень..

Прям, как в СССР запрещали все новое, абы как чего не вышло..

[Alexander070]

11 часов назад, Lonesome сказал:

Ну Макс то пелетон таки прошел.

Ха, там хорошая часть не стартовала и\или сошла, да и сам Тапок сказал, что обгонять тех. с кем разница в темпе в 2 секунды - это борьба что ли?

А как до серьезного соперника дошел, то все.

[derek]

2 часа назад, dc1998 сказал:

 

А Если у Расселла самовоз в 0,5-0,8, то прямо скажем Леклер его полностью деклассировал как гонщика на первом отрезке, играясь как с котёнком и ещё заставил ошибиться.

Там Леклер опасно действовал на самом деле, они могли столкнуться на полном ходу и неизвестно чем бы это закончилось для них, а Хэм победил бы.
Там понятно что в темпе гоночном 0.8 нет, да и 0.5 скорее всего нет. Около 0.2-0.3 наверное, как раз такое преимущество не позволяет уехать в точку после обгона до того как соперник сможет кнопку использовать на следующем круге. 

[Glogov]

12 часов назад, Vedrover сказал:

Это где это сегодня Феррари проигрывали полсекунды Мерсам?.. Можно, конешно, считать, что в конце Мерсы просто сбавили темп, но последние кругов 20 все топ-4 ехали в одном темпе +/- 0,1с. Шарль в конце начал отваливаться от Кими, но до этого кругов 15 держал равный отрыв порядка 9-9,5с. Но когда Шарль начал отваливаться, Льюис продолжал ехать в темпе Кими и подъехал к Шарлю. Ландо тоже держал свои 35с до Льюиса, Макс, поначалу ехавший быстрее всех, ушатал хард и тоже в конце отвалился от Ландо.

А то ,что при этом у Феррари шины были на 15 кругов свежее и все равно не могли приблизиться? И что там держал Ландо если у него был еще один пит стоп, вы это вообще как сопоставляете?

[wolfire]

Надо проще смотреть, мне было понятно что надо было заезжать, потому что +10 секунд на дороге не валяются, а это до 20! кругов преимущества, дальше можно не обсуждать. Удивлён что феррари не среагировала, в прошлом году с тактиками получше было на память. При этом после заезда позиции сохраняются если мерсы тоже заезжают. А ведь они вынесли шины! Но кто отменил решение, тот же кто и собирался в пит или другой человек,? Шины вынес только 1 бокс, не подскажите какой? подозреваю думали запитить шарля, о 44 не думали, но так как шарль ехал 1, решили ничего не трогать.

 

Интересная ситуация с клиентскими двигателями: быстро едет только мерседес, и быстро стартует только? ферарри... Хотя казалось бы это должно распространятся и на клиентов

Edited 03/09/26 05:26 AM by wolfire

[derek]

10 минут назад, Glogov сказал:

А то ,что при этом у Феррари шины были на 15 кругов свежее и все равно не могли приблизиться? И что там держал Ландо если у него был еще один пит стоп, вы это вообще как сопоставляете?

У Леклера просто темп никакой был после пит стопа, времена нестабильные ставил, часто чередовал медленные круги с быстрыми. Он сам недоволен был своим темпом. Да и возможно Феррари думали что Мерс поедет на ещё один питстоп, поэтому не хотели убить шины раньше времени. Кто же знал, что этот хард такой дубовый здесь.

[Lasssept]

3 часа назад, dc1998 сказал:

А Если у Расселла самовоз в 0,5-0,8, то прямо скажем Леклер его полностью деклассировал как гонщика на первом отрезке, играясь как с котёнком и ещё заставил ошибиться. Раньше я ставил выше Расселла по личным дуэлям, но тут очевидная победа Шарля.

Нет слов.

 

или монегаск просто имел преимущество в начале гонки, за счет маленького турбо при тяжёлой машине (Албано)

но в итоге топчик откатился обратно и едва не слил позицию Деду (одного круга не хватило), стартовавшему на пару позиций ниже.

[BMU]

14 часов назад, yooogurt сказал:

 

Я совсем не понимаю зачем они оправдываются от пита, который уже был бы в минус. Ибо если мы понимаем ф1, то пит когда сошел Валера это все тот же расклад на два пита, но Жорж уже был бы впереди ибо на свежем харде за несколько кругов он уже отыграл бесплатный пит под вск для Феррари. 

Почему на 2?  

14 часов назад, yooogurt сказал:

 

А Макс во время Валеры заехал и ему не хватило, Ландо заезжал когда Мерсы поехали и ему тоже не хватило же.

Постфактум удобно рассуждать, но на тот момент думаю даже в Мерсе не знали смогут ли они в один пит, о чем свидетельствует радио Жоржа. Они просто пытались в альтернативную тактику ибо обогнать Шарля не получалось. Более чем уверен что заедь Шарль тогда на пит, то Жорж остался бы на трассе.

 

Та кому нужна эта заруба с Киминелли за второе место когда победа на кону? рли?

На первом ВСК была возможность спустя круг заехать, делать ровно как Мерс. 

Если опасались, что зазвав Лека получат альтернативное решение Мерса, то Лека можно было бы спустя круг звать, отрыв бы не появился. 

Или на край Лью. 

 

Спустя сутки утвердился в мысли, чтоиаозмодную победу упустили именно стратеги. 

Даже на втором ВСК ещё шанс был хотя бы Хэма зазвать. Вообще с ним ни чем на рисковали. 

Ощущение, что ставили на ещё один СК/ВСК. 

 

 

12 часов назад, Lonesome сказал:

И тем не менее мы проигрываем Мерседес пол секунды. А это очень много. И с таким отставанием разве что рассчитывать можно на первое место из проигравших. 

Только в квале

12 часов назад, Lonesome сказал:

Это сказал Вася. Мерс точно не ехали на все деньги. 

Если бы Мерс мог, оторвался бы ещё до первого ВСК. Гоночная скорость была сопоставима. 

Вассер или про скорость с квале или так оправдывался 

 

 

Дай Бог близки к Мерсу и дальше будете. 

А то обидно из-за консервы стратегов единственную реальную возможность победить самим же и отдать

[BMU]

37 минут назад, derek сказал:

Там Леклер опасно действовал на самом деле, они могли столкнуться на полном ходу и неизвестно чем бы это закончилось для них, а Хэм победил бы.
Там понятно что в темпе гоночном 0.8 нет, да и 0.5 скорее всего нет. Около 0.2-0.3 наверное, как раз такое преимущество не позволяет уехать в точку после обгона до того как соперник сможет кнопку использовать на следующем круге. 

Гоночнвй темп был примерно равным. По крайней мере вначале. 

 

Лек не опасно действовал, а шикарно. Не являюсь его поклонником, но тут не могу не признать. 

[Glogov]

5 минут назад, derek сказал:

У Леклера просто темп никакой был после пит стопа, времена нестабильные ставил, часто чередовал медленные круги с быстрыми. Он сам недоволен был своим темпом. Да и возможно Феррари думали что Мерс поедет на ещё один питстоп, поэтому не хотели убить шины раньше времени. Кто же знал, что этот хард такой дубовый здесь.

Я читал, что Шарль был не очень доволен, но Льюис его догонять стал только под самый конец. Отрыв долго держался в районе 6 сек как и был после пита Льюиса. Так что про никакой темп - это преувеличение. 

Ну и про дубовый хард. Вообще-то  все кто заехал под вск пошли на 2 пита, кроме мерса. Расел кругов за десять до финиша на вопрос о шинах ответил, что ТАКИМ темпом доедем. Т.е. мерс просто имел запас и не напрягал шины, поэтому они ЕДИНСТВЕННЫЕ кто проехал с одним питом из остановившихся под вск.

Ну и да Феррари явно надеялись, что Мерсу тоже не хватит шин, но у них оказался слишком большой запас по темпу, наши не смогли их напрячь. Может Шарль и мог бы при идеальном стечение обстоятельств ехать быстрее. Но надо учесть что, например, у Антонелли тоже был мягко говоря не идеальный викенд и даже старт гонки, но он играючи всех прошёл и догнал лидеров кругов за 6.

[derek]

Только что, BMU сказал:

Гоночнвй темп был примерно равным. По крайней мере вначале. 

 

Лек не опасно действовал, а шикарно. Не являюсь его поклонником, но тут не могу не признать. 

Леклер сам по радио признал что это опасно было, но оправдывался что у него не было выбора. Была бы у Расселла реакция хуже, это плохо могло для них закончиться. Хэм там в начале от них на расстоянии поэтому и сидел, наверняка ждал что эти двое столкнутся а он победу легко заберет.

[TaurusNero]

Если кто опасно действовал, то это дайвящий мимо поворота Жорик два раза начиная с 8-го круга. 

[Glogov]

5 минут назад, BMU сказал:

Почему на 2?  

На первом ВСК была возможность спустя круг заехать, делать ровно как Мерс. 

Если опасались, что зазвав Лека получат альтернативное решение Мерса, то Лека можно было бы спустя круг звать, отрыв бы не появился. 

Или на край Лью. 

 

Спустя сутки утвердился в мысли, чтоиаозмодную победу упустили именно стратеги. 

Даже на втором ВСК ещё шанс был хотя бы Хэма зазвать. Вообще с ним ни чем на рисковали. 

Ощущение, что ставили на ещё один СК/ВСК

Да не доехали бы мы с одним питом.  Мы держали темп равный мерсу имея шины на, 15 кругов свежее. А все кто остановился под вск скинули свой хард примерно через 20-25 кругов. Т.е. 15 кругов это много должна быть большая разница даже для харда. Ладно бы мы догнали их, но не хватило разницы на обгон, тогда да, это был бы косяк по стратегии, но мы даже не могли приблизиться, имея преимущество по шинам.

Ну и под вторым ВСК не было смысла заезжать,  мерсы все равно уже впереди бы оказались.

Можно было разделить стратегию, но итог был бы тот же. Только  бы потом начался срач, что Шарля/Льюиса слили по тактике.

Вы видели лицо Шарля когда Рассел ему сказал, что вы не были медленными? Ну даже Рассел постеснялся сказать быстрыми, а  сказал именно не очень медленными. О какой победе вы еще фантазируете.

[BMU]

30 минут назад, derek сказал:

Леклер сам по радио признал что это опасно было, но оправдывался что у него не было выбора. Была бы у Расселла реакция хуже, это плохо могло для них закончиться. Хэм там в начале от них на расстоянии поэтому и сидел, наверняка ждал что эти двое столкнутся а он победу легко заберет.

Хэм осторожничал. По мне излишне. И на старте и после. Мог бы попробовать влезть в борьбу, а не выжидать. 

 

 

20 минут назад, Glogov сказал:

Да не доехали бы мы с одним питом.  Мы держали темп равный мерсу имея шины на, 15 кругов свежее. А все кто остановился под вск скинули свой хард примерно через 20-25 кругов. Т.е. 15 кругов это много должна быть большая разница даже для харда. Ладно бы мы догнали их, но не хватило разницы на обгон, тогда да, это был бы косяк по стратегии, но мы даже не могли приблизиться, имея преимущество по шинам.

Ну и под вторым ВСК не было смысла заезжать,  мерсы все равно уже впереди бы оказались.

Можно было разделить стратегию, но итог был бы тот же. Только  бы потом начался срач, что Шарля/Льюиса слили по тактике.

Вы видели лицо Шарля когда Рассел ему сказал, что вы не были медленными? Ну даже Рассел постеснялся сказать быстрыми, а  сказал именно не очень медленными. О какой победе вы еще фантазируете.

Хэм догнал Лека. Судя по радио, мог и раньше, но вначале отрезка не гнал, ему даже ГИ пара раз сказал мол давай шустрее, можно. И до конца отрезка шины норм были. 

Лек тоже мог быстрее идти. 

По мне, хватило бы шин. 

 

А на край, ну сделали бы второй пит, вообще бы ничего не изменилось. Самый худший вариант те же 3-4.

 

[derek]

12 минут назад, BMU сказал:

Хэм осторожничал. По мне излишне. И на старте и после. Мог бы попробовать влезть в борьбу, а не выжидать. 

 

Тоже так считаю, но осторожность и понять можно: если сделать ошибку и вылететь на первом этапе, то уже сразу много очков напарнику проиграешь. Ну хоть гоночный темп есть опять, должен бороться на других этапах думаю. В Китае Хэмилтон обычно силен, думаю там обойдет напарника
 

[Glogov]

5 минут назад, BMU сказал:

Хэм осторожничал. По мне излишне. И на стрик и после. Мог бы попробовать влезть в борьбу, а не выжидать. 

 

 

Хэм догнал Лека. Судя по радио, мог и раньше, но вначале отрезка не гнал, ему даже ГИ пара раз сказал мол давай шустрее, можно. И до конца отрезка шины норм были. 

Лек тоже мог быстрее идти. 

При мне, шватилр бы шин. 

 

А на край, ну сделали бы второй пит, вообще бы ничего не изменилось. Самый худший вариант те же 3-4.

 

Что значит Хэм и Леклер могли идти быстрее? Они что не знали, что в гонке учавствуют? Видимо у них были какие-то опасения на счёт шин или состояния машины. Хэм догнал лека за последние кругов 10, и чем ближе к концу тем быстрее догонял. Может Шарль уже бросил,а может сказалась разница в шинах в три круга или еще, что, писали что его просили ликостить под конец.

Вы уверены, что Рассел не мог идти быстрее, что имея комфортный отрыв он прям гнал на все 100?

Да по итогу мы бы ничего не потеряли если бы заехали под ВСК, но и ничего не выиграли бы. Второй пит нам бы пришлось делать с вероятностью 99 %. Ну или можно было просто ехать медленнее, но так тоже не победить.

А так был шанс на еще один ВСК или СК когда нам надо, и шанс что Мерсы не дотянут на одном пите.

Я в данном случае с оценкой Шарля, что в этой гонке нам было не победить без особой удачи.

[SERB]

3 часа назад, enisei сказал:

- Фред, спасибо тебе за дубль. Стратегам передай, что с меня поляна...